Форум » С блога Медведева и другие ЖЖ » Информации с ЖЖ (продолжение) » Ответить
Информации с ЖЖ (продолжение)
maru: [quote]Принятый 19 июля Советом Федерации закон "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации", устанавливает разграниченный подход к формированию суммы взноса в компенсационный фонд в зависимости от объема и стоимости проекта. Представители СРОС неоднократно обращались к ответственным лицам с просьбой ещё раз рассмотреть этот момент, но услышаны не были. Специалисты подсчитали, что в результате нововведений, сумма компенсационного фонда увеличится в полтора раза, что в достаточной мере повысит ответственность строителей. Естественно, что профессиональное сообщество не испытало радости по этому поводу. Так, В. Бурлаков, Президент Ассоциации предприятий строительной отрасли Челябинска, рассказал представителям массмедиа, что поправки эти совсем не ко времени, ведь кризис, как известно, больнее всего ударил по строителям. Лишь у шестидесяти процентов участников этого рынка страны есть материальная возможность для вступления в СРО. Необходимо уменьшение прежней суммы взноса, а она еще более возросла. Господин Бурлаков обратился к данным по Челябинску - достаточное количество денег имеет не более чем десяток фирм из двух сотен, существующих на рынке. В городе лишь несколько компаний имеют миллиардные обороты и смогут внести требуемые деньги. Что будет с большинством?[/quote] http://dawsonf8.livejournal.com/37081.html [quote]Вспоминая про «нацональное позорище», коим стройсектор прозвал в 2006-ом Медведев, очень заметно его продолжение и в 2010-ом. В принципе СРО – вещь полезная. А, может, и нужная. Да вот только с ассами из «позорища» получается «как всегда». НОСТРОЙ, созданный до того как, тому пример. Уловили, подсчитали и «замонолитили». Себе любимому. Развитию раскола среди строителей продолжается. Что вполне естественно. Оно предопределено тем, что выскочившие из табакерки девелоперы в РФ – это некий гибрид сообщества людей денежно кредитного механизма, который НИЧЕМ, подчеркну, не похож на нормальную стройорганизацию. А уж на финансовую, тем более. Ну а до нормальных девелоперских структур, принятых на Западе им, как до Луны. В смысле далеко, но не совсем. Ну, а в остальном, как всегда. Лобби есть «кто больше». [/quote] http://angarski.livejournal.com/4015.html
закпрф: Модерато, а про брульянт страшновато?
maru: закпрф пишет: Модерато, а про брульянт страшновато? кому он интересен этот брилиант
maru: забаненные адреса affandy109.73.217.119.87.110. 109.69. oleg 188.134. limuzincom 188.162. twister93 83.149. Real 84.253. Беня 85.173. lascasinovegas 85.175. ген директор 85.26. ЪЪъЪ 92.124.
закпрф: а про забаненые адреса разве кому интересно читать? значит про брюлики публиковать вам просто сцыкотно.
maru: закпрф пишет: а про забаненые адреса разве кому интересно читать? спрашивали, ответил
Консалт-USB : maru пишет: прашивали, ответил А я не спрашивал ))) Я умышленно не предпринимаю никаких действий в этом направлении, дабы вечером еще флудильню на служебные темы не разворачивать лишний раз )))
polikrom: А после забанивания, я умышленно не регюсь на СРО-С.РУ как варианты polikrom. Не хотите "размышлять логично" ну и СРО вам попутно в СРО!!!
закпрф: Осознал. Допустил ошибку в тексте, написав "Мое мнение" и "Я бы на его месте". Предупреждали же некоторые - правильное и заслуживающее внимание мнение тут может быть только ОДНО. Надо мне было писать "Мнение Мару", "Мару бы на его месте". Если устроит, согласен на замену.
Сергей из Сибири: у ДАМа в Вконтакте оставил запись : Большое Правительство .РФ Аркадий Дворкович: Все законопроекты должны проходить антикоррупционную экспертизу . Все законопроекты???? А как же ФЗ 148 ,СРО в строительстве? Легализация взяток на уровне закона.Плати и покупай разрешение на право трудиться. Клептократия , а не власть. http://vkontakte.ru/biggovernment
Сергей из Сибири: Продублировал вопрос Дворковичу: Все законопроекты???? А как же ФЗ 148 ,СРО в строительстве? Легализация взяток на уровне закона.Плати и покупай разрешение на право трудиться. Клептократия , а не власть. http://большоеправительство.рф/blogs/post/372/ Тут же пришел ответ))): Ваш комментарий успешно добавлен. В блоге включена премодерация, поэтому комментарий будет опубликован только после проверки модератором (владельцем) блога.
заСРОнецц: http://www.ufa.kp.ru/online/news/1011292/ разница: 03.11.2011, 10:39 Ограбил банк, угнал трамвай поймали. судят как обычно, Не за грабеж- а видите ли Вы.. проезд в трамвае- не оплачен.. это неприлично!!!
kk: Живой Журнал со вчера скорее мертв, чем жив. Сообщают, в Ростове загодя устроен мелкий бунт из 400 коммунистов (вот уж истинные революцьонэры): http://youtu.be/XXbxOyzCeU0 А в Москве пока только острят:
maru: kk ЖЖ работает, но с трудом... твиттер дышит ))) скинул фото в твиттер ...
Галя Г.: Удалось немного полазить по ЖЖ, и вот, что я обнаружила: Blackdog_by Наша строительная компания перешла на новый уровень работы и мы вступили в СРО. Как известно, для успешной работы над выгодным строительным заказом вам необходимо вступить в СРО, и поверьте сделать это без помощи специалистов не просто. Да и найти качественную помощь в оформлении всех необходимых документов которые могут понадобится в этом деле, и помощь в как можно скорейшем получении всех необходимых допусков на ведение строительной, проектировочной или изыскательской деятельности так же найти не просто. Я могу посоветовать обратиться на сайт http://www.gossro.ru где вам смогут помочь квалифицированный специалист компетентный в этой области, и все ваши проблемы будут решены в течении одного дня. Все документы для получения лицензий менеджер заполняет бесплатно, и чтобы получить допуск СРО организация которая нуждается в них, дoлжнa прeдoстaвить дoкумeнты нa спeциaлистoв (трудoвыe, диплoмы, документы подтвержадающие факт пoвышeния квaлификaции), но даже если такие документы у вас отсутствуют, вам смогут их предоставить. Так же стоит отметить, что для оформления нужен минимальный пакет документов на ваше предприятие – обычно это копия устава, копия ОГРН и карточка предприятия и больше вам не о чем не надо думать – за вас все сделают профессионалы. Нам сделали допуск в течении двух дней. Кстати, вот телефон - +7(962)698-66-94. Звоните, помогут и вам! http://blackdog-by.livejournal.com/922794.html Mr. Prikolizmus Строительство – это та отрасль в нашей стране, которая с одной стороны является одной из наиболее высокодоходных, с другой же стороны – существует достаточно высокий порог вхождения в этот самый строительный бизнес. Причём – он не только выражен в материальном факторе, но так же имеет, можно так сказать – административное измерение. Хотя, казалось бы – что нам стоит дом построить? Не поверите – для этого оказалось необходимо срочно вступить в СРО. И поскольку в нашей организации я отвечаю за решение административных вопросов, то и со СРО пришлось разбираться мне. Хорошо, что нашлась такой портал, как http://www.gossro.ru/, где не только подробно и доходчиво разъясняется что это вообще такое, но предлагаются варианты решения вопроса вступления в эту организацию. Кстати, особенно хотелось бы поблагодарить руководителя отдела регионального развития компании gossro.ru, благодаря которому мы получили допуск СРО всего за один день, документы при этом нам оформили абсолютно бесплатно. http://prikolizmus.livejournal.com/505736.html ashergie Наша фирма вступала в саморегулируюмую организацию (СРО). Нужно было свидетельство о допуске к работам в области строительства. Коллеги пугали нас тем, что пропуск мы будем получать долго, и что потребуется много бумажной волокиты. Мы обратились в одну компанию через сайт http://www.gossro.ru . Изначально потребовалось предоставить минимальный пакет документов – копию устава, карточку предприятия и копию ОГРН, но менеджер взял на себя оформление всех документов – мы предоставили только карточку предприятия. Это сразу показало, что в компании работают настоящие профессионалы. Конечно, нас очень обрадовало то, что менеджер оформил документы бесплатно. Сама работа была выполнена очень быстро и качественно – только одни день потребовался на оформление допуска СРО! Никакой волокиты, все быстро, законно и качественно. Теперь наша фирма работает спокойно, ведь наш допуск соответствует всем требованиям. http://ashergie.livejournal.com/155114.html
polikrom: Галя! Чему тут удивляться??? К сессии АнтиСРО 17.02.10 для примера запросил у некоих йуристов стоимость однодневки с допуском СРО, до сх пор шлют предложения... Группа Объединённые Юристы предлагает Вам воспользоваться её юридическими услугами, учитывая, что наша команда первоклассных юристов во многих из них является лидером на рынке. Готовые строительные фирмы с СРО от надежной юридической компании - это выгодное приобретение. Готовые строительные фирмы позволяют Вам выиграть время для участия в тендере или в подряде. Готовые фирмы с допуском СРО стоят не намного дороже процедуры вступления в СРО. Цена меньше проблемы Общество с ограниченной ответственностью «ИнжТехСтрой». 1 160 000 р. Заказать >> Общество с ограниченной ответственностью «Стройремсервис» 600 000 р. Заказать >> Общество с ограниченной ответственностью «СпецСтройМонтаж». 1 200 000 р. Заказать >> Общество с ограниченной ответственностью "СК "Столица". 1 060 000 р. Заказать >> ООО "СТК Строй", 27.10.2006, ИФНС 33, ОСН 650 000 р. Заказать >> Как и где купить готовую фирму? Заказать и получить готовую фирму Вам помогут консультации квалифицированных специалистов компании по телефону, e-mail или ICQ. Наши юристы в кратчайшие сроки проконсультируют и подготовят все необходимые для получения лицензии документы. Для оформления заказа (подачи заявки) Вам достаточно перейти по ссылке «заказать». При необходимости Вы можете подробно ознакомиться со всей информацией по каждому отдельному виду готовой фирмы, перейдя по ссылке с наименованием вида лицензии. Многолетний опыт компании Объединенные Юристы является гарантией высокого качества наших услуг по продаже и покупке готовых фирм. http://www.ulc.ru/services/rus/msk/gotovye-firmy/sro-gotovye-firmy/
Галя Г.: polikrom пишет: Галя! Чему тут удивляться??? Удивляюсь, что пишут от имени дяди (тети), но так тупо...
заСРОнецц: Галя Г. пишет: Удивляюсь, что пишут от имени дяди (тети), но так тупо... Какие такие дяденьки-тетеньки? Там одни дяденьки. Профиль у первого раздолбая: blackdog_by О себе Я просто смотрю на жизнь камерой мобильного телефона, и фотографии, некотрые, размещаю в живом журнале. Я читаю книги, и цитирую их в журнале. Я блуждаю по сети и описываю ресурсы, и делюсь полезными ссылками. Я изучаю общественнгое мнение и пытаюсь его изменять. Я живу жизнью во многих ее проявлениях и старюсь разнообразить свое существоание на этой планете. Профиль у второго приколиста: prikolizmus О себе Приколы со всего света. SEO. Бизнес. Коммерция. Технологии. Новости. Аналитика. Юмор. Третий дяденька пишет http://ashergie.livejournal.com/155942.html Саморегуляция.Dec. 12th, 2011 at 7:41 PM ....Задумал купить себе замечательные стенки для гостиной дешево на сайте dominomebel.ru. Шикарная вещь скажу я вам.
maru: Травкин уже в ЖЖ http://antisro-ru.livejournal.com/42552.html
Галя Г.: Удалось через ЖЖ опубликовать статью о СРО в информационном журнале "Ридус" http://www.ridus.ru/news/
maru: есть еще о СРО в ЖЖ http://michail-zhivov.livejournal.com/15404.html
Сергей из Сибири: maru пишет: есть еще о СРО в ЖЖ Откоментился там: Заказчику пофиг какой допуск и от кого имеет его Подрядчик,забыли главное конечный результат! Только в больном мозгу юриста рождается мысли: "какбы чегоневышло" и "ктопроверялдокументы". Суть проблемы качества затерли наличием пустых документов. Не спорю,Профи проверит пПрофи значительно лучше,чем Госчиновник,но это только тогда ,когда независим и за деньги,это и есть Аутсерсинг,но когда всех кидают в ньюколкоз под названием СРО и с круговой порукой,то получим то,что видим,а именно: режим путинской вертикали..нижние стелятся под назначенных вышестоящих, и молчат. Но ведь равенство Прав и Обязанностей и разделение Контролера-Исполнителя ,Прокурора- Адвоката , придумали 2500 лет назад,и такой Закон работает,в отличие от ФЗ315 и ФЗ 148. Воры у власти придумали юр.обоснование кормушки = юридичеки зарегулированное властью квазиСаморегулирование. http://michail-zhivov.livejournal.com/15404.html?view=119596#t119596
Галя Г.: Тоже добавила там : Кому нужно СРО? 1. чиновникам, нашедшим кормушку после ухода с гос.должностей 2. банкам и их владельцам, где размещаются деньги компенсационных фондов 3 . владельцам крупных предприятий - значительно снижена конкуренция из-за гибели малых предприятий и появилась возможность диктовать цены. 4. Разнообразным детям лейтенанта Шмидта, организующим конторы по продаже допусков. Всем остальным людям хочется блевать от таких законов
maru: Прочитал.... Четверка отважных ))))
maru: Запустил письмо Галины тут http://ru-politics.livejournal.com/42035153.html Назвал его "Вторая смена Болотной темы" ЗЫ Про болотную тему тут http://ru-politics.livejournal.com/42020076.html
Сергей из Сибири: http://boris-muzhelev.livejournal.com/2627.html#cutid1 СРО - третий год Что будет если скрестить ужа с ежом? Три метра колючей проволоки. Законы работают только те, которые принимаются обществом. Эта классическая фраза, которую преподают во всех юридических вузах, каким-то странным образом прошла мимо юристов и экономистов «перестроечного разлива» - либо на занятиях не были, а скорее – диплом купили. Созданный монстр, под названием саморегулирование в строительстве – яркий пример гибрида жадности, управленческой безграмотности и дебилизма. В самой основе идеологии СРО в нынешнем виде заложена ошибка, так сказать «телегу» поставили впереди лошади. Что имеется в виду? Замена персональной ответственности на ответственность коллективную, причем принудительную. С точки зрения административно-бюрократического управления – проблем нет. Дело в том, что идеологи СРО даже представить себе не могут, что кого-то это не может устроить. Ну как же? Мы ж даем возможность уходить от персональной ответственности! Почему это вам не нравится? Вот вы «напохабите» и «обгадитесь» полностью, а за вас ответит сначала страховая компания, потом СРО…Типа до вас дело и не дойдет – заплатил денег и спи спокойно. Но это психология чиновника, рассуждающего в категориях «кабы чего не вышло», а не психология бизнеса и производства. Всегда что-нибудь происходит. А, собственно говоря, кто придумывал (!?) – чиновнички и неудачливые бизнесмены от чиновничества, никогда не создававшие с «нуля» ни какого производства, а специализировались только на «попилах» и «откатах» в различных формах. Они то, ничего и не могли придумать достойного. Не исключаю так же варианта, что не хотели даже думать о «достойном», а думали о том, как денег «стырить». И надо отдать им должное – последнее получилось. Эти «идеологи» в качестве базовой установки упирают на то, что кто-то будет плохо работать, а сама система СРО создается для того, что бы в результате деятельности «ПЛОХО РАБОТАЮЩИХ» компаний, не пострадали интересы заказчиков. «Плохо работающие» - ключевое понятие, на котором выстроена вся система СРО. Фактически даже не рассматривается возможность того, что компания должна, может и будет работать «ХОРОШО». И все попытки объяснить «идеологам», что подавляющее большинство компаний, работают все-таки «хорошо» - идеологами эти аргументы просто не рассматривались. Ну не понимают эти люди, что бывает честный бизнес – это противоречит их собственному жизненному опыту. Бизнес для них можно охарактеризовать бессмертной фразой «украл, выпил – в тюрьму». Не более того. Отсюда и такие «закидоны» с законодательством. Нормальная логическая последовательность развития саморегулирования – усиление персональной ответственности, введение обязательного страхования ответственности, создание добровольных профессиональных объединений (в т.ч. и для минимизации страховых взносов) и выработки единых стандартов деятельности. Как это может работать (да и работает в более или менее «цивилизованных» странах!) – компании и профессионалы-специалисты несут полную ответственность за результаты своего труда, с возмещением всех возможных убытков потребителю, разумеется они страхуют свою деятельность – не только потому, что закон обязывает, а, во многой степени, именно для минимизации собственных возможных финансовых потерь. При этом величина страхового взноса резко изменяется в зависимости от размера компании, ее надежности, финансовых показателей, членства в профессиональных союзах и т.п. Страхование ответственности, например в Германии, осуществляется вперед – то есть, страховая компания полностью оплачивает возможные расходы собственника жилья на устранение недостатков строительства, на протяжении 10 (!) лет от момента сдачи объекта. Однако запрета на деятельность вне каких-либо саморегулирующих организаций не налагается. Да в отдельных странах выполнение госзаказа, возможно, только если ты являешься членом какого-либо профессионального союза. Ни в одной стране нет запрета на выполнение строительных работ компаниями (а нередко и частными индивидуальными подрядчиками) для тех, кто не является членом СРО или подобной организации. Вот только величина страховки (ну и взносов!) может быть запредельной, что автоматически регулирует сферы деятельности и размер заказов для различных компаний. Что получилось у нас – создание якобы профессиональных сообществ (саморегулирующих организаций), которые возглавили не профессионалы, а юристы, экономисты и чиновники, в том числе из федерального лицензионного центра. То есть – те люди, которые «угробили» (по словам заСРОнцев) лицензионную систему, стали фактически во главе новой структуры и стали делать, то, что делали раньше: 1. Продавать лицензии (допуски). 2. Имитировать работу. 3. «Зарабатывать» деньги используя служебное положение. И если ранее эти чиновники могли загреметь в тюрьму за «продажу» лицензий, то теперь за «продажу» допусков – даже административной ответственности фактически нет. Сбылась мечта бюрократа – получаешь деньги и ни за что не отвечаешь. Слова сторонников СРО о том, что «в случае чего, уж мы то того…» - не несут смысловой нагрузки. По русски говоря – эти ребята просто врут. Нет и не будет выплат из компенсационного фонда СРО, ну разве что если его украдут (преценденты - уже есть, а суммы там многомиллионные!). Да… мне могут возразить по поводу того, что выплаты вот тут-то и там-то есть. Не знаю обо всех случаях «проблем» на стройке, однако знаю о том, что выплаты страховыми компаниями осуществляются, а вот про некриминальные «выплаты» из компенсационного фонда – не слышал совсем. Фактически – СРО является посредником между строительной компанией и страховым обществом. При чем, посредником догоростоящим и абсолютно бесполезным. Чему меня может научить юрист или экономист в области слаботочных систем или, например, в области напряженного железобетона? Он может декларировать, что он меня проверил на наличие справок о том, что у меня хорошая компания – не более того. Просто в СРО нет ресурсов – на самом деле ни денежных ни людских (специалистов). Задачи СРО в нынешнем виде – сохранить свою привилегию собирать деньги и ни фига не делать, вкусно есть и сладко спать. Будет это когда-нибудь работать? Ни-ког-да!!! ... не будет и сделать с этим ни чего нельзя. Саму систему СРО надо ликвидировать, равно как и систему лицензирования. Развитие саморегулирования может идти только в сторону страхования бизнеса и его персональной ответственности
Консалт-USB : Еще один хомячек, до которого не доходит, что самая жульническая сфера в стране - это страхование и эффективность механизмов в СК будет еще ниже чем в СРО . А покрываться низкая эффективность механизмов будет заоблачным тарифом в случае с серьезными СК, которые хоть что то выплатят в случае чего и кидаловом и продажей полисов у тех СК которые будут созданы (перепрофилированы) под торговлю полисами страхования необеспеченными.
Сергей из Сибири: Консалт-USB пишет: Еще один хомячек перепостил твой комент автору в ЖЖ с моим пояснением. "Разместил Ваш пост на форуме АнтиСРО,вот первый комент от бывшего торговца фирмами под ключ с допуском или без,а ныне работника СРО." http://boris-muzhelev.livejournal.com/2627.html#t4931
локи: Таки наверное вы правы. Только вот смысл вашего заявления в переводе с русского на русский следующий - "все воры, но наши воры лучше, не надо ничего менять все хорошо". Вопрос только "кому хорошо?". Аппарату и руководителям СРО, а так же кормящимся от СРО - ну таки хорошо. Остальным - вряд ли. Вас как кормящегося и защищающего свою кормушку - понять можно, но не думаете ли Вы, что тем, кто Вас кормит м-м-м... ситуация, скажем мягко, не нравится? Согласны ведь что выплат из КФ нет? Есть только кражи из КФ. Если не прав - попрошу конкретику. А вот то , что страховщики расплачиваются - случаи известны (хотя страховщики не очень то любят об этом распространяться :-)). И кроме, того у Вас наблюдается некое (наверное неосознанное) непонимание ситуации. Разве кто-то говорит об отмене ответственности компании? Вы считате, что тарифы будут запредельными? А что получилось с тарифами сейчас? Они таки не очень то и высокие,а страховщики УЖЕ платят...
Сергей из Сибири: локи переводит Консалта на русский: "все воры, но наши воры лучше, не надо ничего менять все хорошо" Политика это продолжение экономики.Как едрасты поют,что только Путин лучше всех и замены ему нет,только он спасет мир,так и СРОшники вцепились в идею "только СРО" и нет ничего краше.
Сергей из Сибири: Сергей из Сибири пишет Консалту: перепостил твой комент автору в ЖЖ Вот и boris_muzhelev тебе отвечает: Страхование - всегда было и есть отрасль продающая такие зыбкие понятия как "уверенность и надежность", т.е. - торговали чувствами. Однако я бы не назвал это жульнической сферой. Сторонники СРО так же в свое время кричали о "самашеччих" тарифах на страхование, а что оказалось? Не так все страшно. КРоме того - не стоит забывать одной простой вещи - страховых компаний много и они конкурируют, в отличие от системы СРО. Хотите сказать что СРО тоже конкурируют? Ха три раза - что такое НОСРО во главе с небезизвестными гражданами как не министерство по выдаче допусков? Министерство у которого есть хозрасчетные участки по сбору денег со строителей. Кроме того у страховых компаний есть средства и структура, позволяющая провести достаточно объективную оценку деятельности компаний и установить ей индивидуальный тариф.
полная версия страницы