Форум » Беседка » вот они, корни, теперешнего бытия » Ответить

вот они, корни, теперешнего бытия

maru: [quote]Пиар-рынок Период «первоначального накопления» Смешались в кучу кони, люди… М. Ю. Лермонтов В первой части этой книги Вы с головой погрузитесь в чудесный мир российского пиара и политического консалтинга, в удивительный мир рекламистов, журналистов, лоббистов, короче, всех тех, кто сегодня претендует на то, чтобы властвовать над умами людей. Еще 3–4 года назад PR и политический консалтинг (не говоря уж про spin, message management, public affairs) были знакомы лишь узкому кругу продвинутых и посвященных. А сегодня то и дело приходится слышать фразу: «Куда ни плюнь — попадешь в технолога или пиарщика». Поразительно, как быстро новая профессия вошла в моду! Понятно, что отставание в гуманитарных технологиях (о котором шла речь во введении) сделало эту профессию дефицитной и заведомо прибыльной. Делать деньги на гуманитарных технологиях — это такой же верняк, как торговать компьютерами. Но тут есть своя специфика. В гуманитарной области подсунуть «старье», безусловно, легче, чем в области компьютерной техники. Меньше специалистов и нет объективных критериев качества. И это «старье» подсовывают не стесняясь (учебники по PR, маркетингу, рекламе, менеджменту 30-летней давности, тренинги, семинары, сессии и т. п., которые проводят третьеразрядные специалисты или вовсе шарлатаны из тоталитарных сект). Однако ко всему этому безобразию была добавлена знаменитая «российская специфика», которая выразилась, во-первых, в максимальном упрощении всех гуманитарных технологий, а во-вторых, в их смешении. Представьте себе, что Вы приходите в суд и застаете там группу людей. «Где же судьи?» — спрашиваете Вы. — «Мы судьи», — отвечают Вам собравшиеся. — «Хорошо, а где же присяжные?» — «А мы и присяжные», — слышится ответ. — «Так, а где же прокурор?» — «А мы прокуроры!» — «Надо понимать, что и адвокаты тоже вы?» — «Правильно понимаете. Ведь разницы особой нет. Это просто разные слова для одного и того же». Только публика, истец и ответчик, к счастью, занимают положенные им места. А дальше весь судейский процесс происходит так: истец платит «черным налом» банде судей — прокуроров — адвокатов — присяжных, и та от всей души «мочит» ответчика на глазах у публики. Потом ответчик становится истцом, а истец превращается в ответчика… Сейчас политик или бизнесмен, обращаясь в агентство, попадает в сходную ситуацию. Он обязательно услышит, что агентство занимается и PR, и рекламой, и «имеет связи с журналистами». Они тоже считают, что это разные названия одного и того же. Причем это преподносится как достоинство. В то же время «кодексы чести» на Западе запрещают пиарщикам и журналистам общаться друг с другом, а также очень жестко разводят функционалы рекламы и PR. И дело не только в «кодексах чести», дело в самом смысле обязанностей, которые принципиально различны, если, конечно, подходить к обществу и общественности как к сложной проблеме. «Public affairs», работа с государственными учреждениями и общественными организациями, — это совсем не то что «image making», работа по созданию имиджа. «Media relations», выстраивание отношений со СМИ, — это совсем не то что «spin» — раскрутка (темы, человека, песни, группы и т. д.). «Special events», проведение презентационных мероприятий и мероприятий соучастия, — совсем не то что «crisis management», создание, режиссирование и управление кризисами, а «corporate affairs», работа по укреплению внутрикорпоративного духа, — совсем не то что «мessage management», управление восприятием аудиторией посылаемых сообщений. Все это отдельные специальности со своим набором целей, задач, методов, аудиторий и со своими функциями. У нас же даже «специалист по рекламе» и «специалист по PR» в кадровых агентствах пишутся как синонимы. И работа их сводится к одному: у себя показываем достоинства и скрываем недостатки, у конкурента — наоборот. Такой примитивный подход, конечно, вызывает ощущение легкости решения задач. Отсюда — столь невообразимое количество «пиарщиков» и «политтехнологов». «Любому журналисту, любому студенту достаточно один раз поучаствовать в коммерческой или политической кампании и посмотреть на шефов (которые его наняли), чтобы сказать: «И я так могу!», — верно подметил Алекс Джей Бакстер. А если учесть огромные заработки, не сравнимые со студенческой стипендией! В России в год до полумиллиона человек становятся депутатами (мэрами, губернаторами) различных уровней. А претендуют в 5 раз больше! Можно представить, сколько денег вращается только в этой политической сфере. А прибавить сюда занятия должностей по назначению. А взятки?! А теперь возьмем весь коммерческий PR! Ведь им так или иначе занимается каждая фирма (каждая выстраивает отношения, как минимум, с властями). Кадровые и финансовые ресурсы, находящиеся в этой сфере, с трудом поддаются подсчетам. И эта сфера далека от пресыщения. Именно поэтому пиарщики и консультанты вошли в моду, именно поэтому их уровень столь убог. Сейчас в России заканчивается стадия экстенсивного роста пиар-рынка. Начинается стадия интенсивного роста. И сейчас должны выкристаллизоваться те специализации, о которых мы говорили чуть выше. Выкристаллизоваться из той гремучей смеси проходимцев и честных неучей, которые сегодня делают климат в России. [/quote] автор и все прочее его творчество тут, http://www.matveychev.ru/ его посылы мы уже слышали на форуме ,тут, от других еще одна цитата [quote]После распада СССР Запад перекачал около полумиллиона «мозгов» — и все они были представителями «технической интеллигенции». Гуманитарии же оказались не нужны. Естественно. Что они могли предложить? Они всухую проиграли «холодную войну» и «более того, стали первыми бесплатными волонтерами врага, бросающимися в бой на свои же позиции». Сегодня Россия — самая неманипулируемая страна в мире (имеется в виду отсутствие своих, а не чужих манипуляторов и манипуляций). У нее нет «государственной идеи», у нее нет идеологов — социальных программистов, у нее нет современных методов и форм пропаганды. Проигрыш в «холодной войне» ничему не научил власть, которая продолжает возиться с экономикой в соответствии с марксистской догмой о том, что «экономика — это базис общества». Ликвидировать отставание в гуманитарных технологиях — сегодня задача номер один. Только тогда общество и государство будут единым, сложным целым, а внутренние противоречия этого целого будут работать на само это целое и на каждый из его моментов. [/quote] все это из книги Д. Гусев О.Матвейчев С.Чернаков Р.Хазеев Уши машут ослом (Современное социальное программирование) «Bakster group»Пермь2002 г.

Ответов - 22

Галя Г.: СТЕНОГРАММА парламентских слушаний на тему: "Законодательное обеспечение административной реформы" Комитета по собственности Здание Государственной Думы. Малый зал. 8 июня 2004 года. 10 часов. Плескачевский Дело в том, что во всех случаях, которые мы изучали, в Северной Америке, практически во всех случаях, в Центральной Европе, в Северной Европе, мы изучали традиции саморегулирования и вынуждены были даже построить некое подобие теории, возможно так. Так вот во всех случаях ответственность была такого рода организаций. Правда, в значительной степени эта ответственность была репутационного характера. То есть человек, свершивший какое-то деяние, не соответствующее, скажем, представителю этой профессии, не соответствующее кодексу этики, скажем, этой профессии, допустим, он просто выпадал из профессиональной среды, с ним отказывались продолжать дела. И таким образом, это наказание оказывалось сильнее, чем любое другое. Поскольку мы полагали, что слово "ответственность" синоним слова "репутация", а вот для условий России все-таки лучше использовать механизм материальной ответственности, потому как репутация еще не заработала до такой степени, то мы считаем квалифицирующим признаком такого рода организаций, это механизм материальной ответственности. Вот такие перевертыши : ответственность = репутация = материальная ответственность. С его слов в России репутации нет, есть только материальная ответственность. А также ответственность = такого рода организация. А далее легко можно перейти к компенсационному фонду. Вот таким образом подменяются понятия. Демагогия и навешивание лапши. Многие не уследили.

maru: Галя Г. пишет: использовать механизм материальной ответственности, "индульгенция" это называлось ранее.... вот по этому пути и идут ( штрафы основа поступлений в бюджет России, зачем изгонять , пусть нарушает и платит)

maru: Галя Г. если можно, выложи тут весь текст этого мероприятия СТЕНОГРАММА парламентских слушаний на тему: "Законодательное обеспечение административной реформы" Комитета по собственности Здание Государственной Думы. Малый зал. 8 июня 2004 года. 10 часов.


Профиль: Не знала, куда картинку прикрепить... Маршрутка грязная была, но суть видно... Исправьте, если что не так... http://pics.qip.ru/002saY-30456Nf/

TSM: Нужна отдельная ветка для инфы подобной зтой, не сразу сорентировался куда ее поместить: "В Сеть попали кадры, как смертник проник в аэропорт" http://www.uralweb.ru/news/n371161.html

maru: TSM поменял интересы Нужна отдельная ветка для инфы подобной зтой, или , типа, СРО и малый бизнес с "чемоданом".... зы думая она тут не в тему

TSM: Мару, ты бы сначала поздоровался, а то как-то не по-людски. Может тема здесь и не к месту, перенеси куда считаешь нужным Видимо в прошлом году мои поссылы тебя на столько задели, что до сих пор успакоится не можешь. Глупо как-то..... Видимо ты реагируешь на меня как на красную тряпку. Должен заметить, что это твой не единственный минус.

eww: думая она тут не в тему хм, не более "не в тему", чем про огород и модернизации

maru: TSM пишет: Нужна отдельная ветка для инфы подобной зтой, не сразу сорентировался куда ее поместить: бывать надо тут тогда и содержание форума будет понятно. напоминаю тем кто бывает редко, нужно раскрыть темыhttp://antisro.forum24.ru/?1-13-0-00000025-000-0-0#009.001 или высказать свое мнение по этому поводу eww репликами не отвертишься ЗЫ обращаюсь как со своими

Tess: TSM пишет: Мару, ты бы сначала поздоровался, а то как-то не по-людски. Может тема здесь и не к месту, перенеси куда считаешь нужным Видимо в прошлом году мои поссылы тебя на столько задели, что до сих пор успакоится не можешь здрааааасте, TSM!

eww: maru пишет: обращаюсь как со своими понятно, со своими можно и так "утончённый свойский юмор" maru пишет: репликами не отвертишься а чем отверчусь? или по-другому: чего от меня ждут?

Tess: eww пишет: чего от меня ждут? От вас с ТСМ кроме скандалов уже ничего не ждем. Раз в два месяца появляетесь с очередной ругачкой. Они и те же позы и вызов с пафосом. Форум уже соскучился по развлечениям. Ииии..начали))

eww: Tess пишет: Ииии..начали)) я те не собачка, а ты не дрессировщик, сама себе команду дала Tess пишет: Раз в два месяца появляетесь подписку с форума получаю, и бываю практически ежедневно хоть и без ника. истерия тут, вокруг да около, достала... В унисон с Tess голосить не собираюсь ... и перепостами тоже ... to Alex то что пообещал пока не похоронил ещё, но планирую сделать как время высвободится, есть мыслишки интересные Tess пишет: От вас с ТСМ кроме скандалов уже ничего не ждем я что с TSM скандалю? я с ним даже в ЛС ни разу не переписывался. А если и скандалю так не с ним, у меня ДВА всем известных "доброжелателя", на дух не переносящие, и начинают как правило они, и позы и вызов и пафос, всё оттуда. Надо же, на скольких форумах бывал, вот нигде такой хрени не наблюдается, выбрали цель и "а-ту его", любыми средствами, чем этот форум уникален - не понимаю, процент агрессии добавляет конкретно/ и никакая деликатность TSM не помогает

TSM: Спасибо за слова поддержки Володя, дествительно на этом форуме очень сложно сохранять рамки приличия и деликатность..... Вот отсутствовал два месяца- на форуме тишь да благодать. Что-то обсуждалось, была какая-то видимось активности. При моем поялении без всякого повода мару решил "проверить меня на прочность". Тесс, как тут зведено, присоеденилась к непонятной экзекуции. И где она увидела "ругачки"? Была информация и ссылка, а после неоправданный наезд. Несколько удивляет отсуствие выступлений от Гали Г. и Сергея из Сибири. Обычно эта магучая кучка работает согласовано,(возможно их просто не было на форуме). Попробую проанализировать с чего это такая агрессия... 1. Возможно просто надоела тишина, появилась необходимость в скандале для разминки хвоста. 2. Восможно наоборот имеет место чувство, вернее инстинкт самосохранения у блюстителей этого мирка. Еще раз убеждаюсь в без перспективности выбранного курса, при наличии только одного направления, в так называемом сопративлении всеобщей СРОнизации. Интересно, для чего звали на форум Александра Sosed"а, чтобы потренироваться в пустословии или для самоутверждения...... Кстати, ООшка зарегестрирована и постепенно начинает работать, т.е ему некода с вами тут перерикаться..... Еще одна констатация: Все разговоры о ООшке с горизонтальной формой руководства, так и остались только разговором Ребята. это вас характеризует с не самой лучшей стороны.....

maru: TSM пишет: Кстати, ООшка зарегестрирована и постепенно начинает работать, т.е ему некода с вами тут перерикаться..... Поздравляем!!!! Чем их больше тем лучше... TSM пишет: Еще раз убеждаюсь в без перспективности выбранного курса, при наличии только одного направления, в так называемом сопративлении всеобщей СРОнизации. что новое в голове Есть те глупости о которых стоит говорить постоянно, одна из них СРО. Поэтому разговор о ней тут не прекращается, тема эта достаточно интересная. Та информация что была тобой подсунута она не в этом ключе, т.е. к теме не относится, тут не новосная лента. Тебе про это прямо сказали. Так что думай и решай сам что делать. По поводу 17 февраля коментов от тебя не услышал. Готовь текст , посыл у тебя "хороший" перспективность нового курса. Раскрой его, если не раскроешь ,то останешся как прежде, зазывалой в "неизвестно куда" . Это шутка. Прекрасно понимаю ,что для некоторых нужна организация что бы в ней спрятаться.

Галя Г.: TSM пишет: Несколько удивляет отсуствие выступлений от Гали Г. и Сергея из Сибири. Видимо вы пропустили мои сообщения, на форуме была все время, также как и Сергей. Мирно и спокойно обсуждали положение в стране вообще и относительно СРОнизации в частности. На 17 февраля, то есть завтра, наметили см. тутhttp://antisro.forum24.ru/?1-13-0-00000025-000-0-1-1297812895.

Сергей из Сибири: eww пишет: А если и скандалю так не с ним, у меня ДВА всем известных "доброжелателя", на дух не переносящие, и начинают как правило они, и позы и вызов и пафос, всё оттуда. Вот с этим ,Владимир ,согласный... У тебя наконец то появилось мужественность и понимание что дуумвират ,в лице Путина и Медведева душат всякую инициативу малому бизнесу ... придумывают упряжку в виде СРО. Смело...безусловно смело ..для Ростовских.... так заявить свою позицию... даже удивлен... жму руку товарищь... а то что весь такой секретный и таишь свободолюбивые мысли.. дык что сказать то хотел??? вроде написал ,что есть мыслишки..озвучь.. а то написал..и молчишь.. Говори ,с удовольствием послушаем. бываю практически ежедневно хоть и без ника. Тут закадровый голос Гафта из фильма ""Гараж"Засекреченный Вы наш)))

Сергей из Сибири: Сергей из Сибири пишет: Смело...безусловно смело ..для Ростовских.... Зоя Профиль,твоя храбрость интернациональна..для красивой женщины,ты смела и правдива,склоняю седую бороду ..

Профиль: Сергей из Сибири пишет: Зоя Профиль,твоя храбрость интернациональна..для красивой женщины,ты смела и правдива,склоняю седую бороду .. А что случилось??? Я что-то пропустила???

eww: Сергей из Сибири Тонко. Я бы сказал изощрённо. Оценил. Ну, думаю, мы ВСЁ ПРАВИЛЬНО поняли... Сергей из Сибири пишет: вроде написал ,что есть мыслишки..озвучь.. а то написал..и молчишь.. озвучу, конешно, когда хотя бы скелет прорисуется, сейчас рано, только мысли... а написал для Alexа, и не в личке, с некоторых пор избегаю её пользоваться лишний раз.. Сергей из Сибири пишет: Тут закадровый голос Гафта из фильма ""Гараж"Засекреченный Вы наш))) мир многогранен, одно и тоже видится по-разному, кто-то смотря на небо увидит только самолёт, кто-то - лошадь, а кто-то скажет - кажется дождь начинается... нравится тебе этот ярлык? ну и пользуйся...

Галя Г.: Откровения о системе Путина. Венсан Жовер (Vincent Jauvert), 28 февраля 2008 Советники Кремля, бывшие сотрудники КГБ, финансисты и депутаты. За несколько дней до президентских выборов они поделились с Венсаном Жовером своим взглядом очевидцев на методы работы команды, находящейся у власти вот уже восемь лет . . . Потрясающие свидетельства, создающие образ режима, готового пойти на все, лишь бы остаться у власти. http://www.risorden.ru/publi/pub_eraputina.html

Галя Г.: Кто-то тут на форуме вспоминал добрым словом царя Александра второго. Оппозиции не дали возложить цветы к памятнику царю-освободителю в день отмены крепостного права 20.02.2011 Представителям оппозиционных организаций 19 февраля, в день 150-летия отмены в России крепостного права, не позволили возложить цветы к памятнику Александру Второму, который находится у храма Христа Спасителя. «Возложение цветов не требует никаких заявок и разрешений. Мы уже это делали неоднократно. Но сегодня, когда мы и другие пришли к памятнику, там все было перекрыто милицией, и нам не позволили возложить цветы», - сообщила «Интерфаксу» руководитель пресс-службы «Правого дела» Наталья Шавшукова. «Единственное, что они согласились сделать, это забрать у нас венок и самостоятельно отнести его к памятнику. Причем чувствовалось, что им было очень неловко оказаться в такой ситуации», - добавила Н. Шавшукова. В своём блоге по поводу запрета пикета Илья Федосеев написал, излагая интересные подробности запрета, следующее: - Организатор намеченного на 19 февраля пикета у Храма Христа Спасителя получил от префектуры ЦАО ответ о необходимости согласования мероприятия с Московской Патриархией и необходимости предоставить префектуре письменное благословение на проведение пикета. Я в кино много раз видел, как Бонд, Джеймс Бонд спасает мир. Но при этом всякий раз нужно оговариваться: "весь мир, за исключением России". Её даже Бонду не спасти. То есть, сей неблагословленный пикет "либеральных крамольников" и профессиональные богомольцы, то есть церковь не одобрила - ей есть, что хорошего вспомнить из времён до отмены крепостного права. Режим церковного крепостничества же РПЦ сохраняла вплоть до отделения от государства в 1917-м... - Судя по всему, день отмены крепостного права и сама персона царя-освободителя теперь не слишком жалуются официальной пропагандой, - полагает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Судите сами, среди деяний царя: отмена крепостного права, введение системы местного самоуправления, проведение военной и судебной реформ, завершение многолетней Кавказской войны. По существу - прямой укор нынешним властям, развязавшим войну на Кавказе, профанирующим местное самоуправление, много лет назад завалившим судебную реформу и проводящим военную реформу, ассоциирующуюся со словом "табуретка". Да и отмена крепостного права, по мнению многих видных деятелей правительства, была не таким уж благом для России, вот теперь приходится завозить рабов из Средней Азии. http://forum-msk.org/material/news/5575192.html Вообще-то царь, наверное, несет больше ответственности перед народом - своей жизнью и семьей. Ему править всю оставшуюся и приходится думать о положении в стране, а не пиариться перед выборами. И он не лжет, как генсеки.



полная версия страницы