Форум » Беседка » Ого себе! Вертикалька зашаталась! » Ответить
Ого себе! Вертикалька зашаталась!
Галя Г.: Помню, как у нас были споры в марте-апреле 2010 года, и как многие хотели только одного - дайте нам спокойно работать, а политика дело темное. Сейчас даже самые аполитичные на форуме признали - без коренного изменения государственной структуры СРО не победить. И вот, случайно натолкнулась: Предлагайте своего кандидата. Задавайте вопросы другим кандидатам в Президенты 2012. Пусть мнение большинства решит, кто имеет право стать Президентом и остановить произвол и коррупцию. Кандидатом в Президенты может стать любой человек, имеющий активную общественную, политическую и гражданскую позицию. Он может представлять любые зарегистрированные и незарегистрированные партии, общественные движения, кроме "Единой России" и других кремлевских проектов. Это политическая оппозиция. Но не партия или коалиция, а избирком. Обязательно наличие политического интернет-ресурса: сайта или блога, в котором не менее 80% статей или постов посвящено общественно значимым вопросам и политике, и/или где ведется подписная кампания за этого кандидата. Все это (интернет-ресурс, сайт или блог) должно быть основано до декабря 2010 года. В противном случае мы имеем право отказать кандидату за отсутствием внятной политической позиции. В рамках ресурса может быть опубликована избирательная программа, хотя это условие не обязательно. Кандидат не должен работать в органах исполнительной власти и гос. корпорациях (должен был оставить свою должность до декабря 2010 года). Кандидат не должен публично отрицательно отзываться о нашем проекте. Кандидатом не может быть обвиняемый в идейном сотрудничестве или коммерческом партнерстве с террористическими организациями. Под террористическими организациями понимаются только такие, которые организуют теракты в метро и других местах, заведомо против мирного населения, не имеющего отношения к политике и власти. Достаточно официального государственного обвинения в таких деяниях со стороны любых уполномоченных на то законом органов (прокуратуры) любых государств, по соответствующим статьям закона этих государств (однако недостаточно статьи в газете или личного мнения даже высокопоставленного лица). Работает презумпция виновности, то есть до оправдания судом это лицо не может стать кандидатом в президенты. В биографии кандидата не должно быть факта тайного сотрудничества со спецслужбами любых государств (ЦРУ, ФСБ, Моссад и т.п.). Сотрудничество должно быть неоспоримо доказано (в случае обвинения работает презумпция невиновности) либо возможна ситуация, когда сама личность (или инициативная группа в ее поддержку) этого факта не скрывает. Под спецслужбами понимаются службы государственной безопасности, разведки и контрразведки. Под сотрудничеством понимается тайное сотрудничество (на тот момент, когда оно имело место). (поправки приняты по результатам опроса). Формат сообщества: выбираем кандидатов. Задаем им интересующий Вас вопрос. Выкладываем ответы и Вы голосуете. Вы видите ответ, и Вы решаете совпадает ли он с Вашим мнением. В прямом диалоге с кандидатами Вы сможете принять решение, кто достоин Вашего голоса. Но по итогам голосования, нам всем надо признать - за этого кандидата проголосовало большинство, поэтому, мы все помогаем ему на выборах Президента России 2012. А потом - регистрируем партии, устраиваем выборы и создаем нормальный парламент - место для дискуссий. Где будем уже бороться друг с другом :) Только так, объединив силы, мы сможем что то изменить в нашей жизни, дать будущее нашим детям и остановить разворовывание, загнивание и гибель страны! [BR]http://community.livejournal.com/debaty_2012/profile
Сергей из Сибири: Александр-Самара пишет: И еще один вопрос, который я уже задавал и на него мне тоже никто ничего не ответил А мало кто ответит,ведь Путин заасфальтировал оппозицию,потому как " они все врут" . Послушай выступление Левичева после "доклада" Путина.20.04.2011 http://www.youtube.com/watch?v=FKNt2uVcPoE&feature=player_embedded#at=91 И "Как предотвратить революцию? " Явлинского. http://www.youtube.com/watch?v=HrAxDt6250s&feature=player_embedded
Александр-Самара: Консалт-USB пишет: А я и не спорю - это отличный способ и наименее затратный получения заказов, но согласитесь и со мной, то что Вы или кто то другой конкретно не хочет, не может или боится лезть в гос. заказы и торги абсолютно не значит, что там невозможно получить подряд и таким образом расширять свою долю на рынке. Вы правы. Можно. А вот на счет доли рынка, можно и без гос.заказов.
Александр-Самара: Сергей, ну это все понятно я не спорю. А вот хотел бы кто ни будь видеть Явлинского в роли президента? Если да то почему? Если нет то почему?
Александр-Самара: Я вот честно скажу, мне очень нравится Зюганов. Сердцем я за него. Но вот головой……
заСРОнецц: Александр-Самара пишет: И еще один вопрос, который я уже задавал и на него мне тоже никто ничего не ответил: Кого вы хотите видеть следующим президентом, который все наладит (причем сразу как Вы хотите)? Во, эта уже не каммунистическое мнение, а почти оправдательно-обвинительное ЕРовское. Ищо на один шаг подошли к Истине. Почему вы все ищщите кандидатов внутри? Мне думаеца вполне допустимо и внешнее управление. На переходный период, лет 20-30-50 как ево себе партия пИара нам представляет. Я б непрочь ежлиб мной какаянить чернакожинькая Обама покамандовала. Мишель (Michelle Ma Belle).
Галя Г.: заСРОнецц пишет: В то же время все возмущенцы двумя руками за то штоп ратифицыровать пункт конвенции о контроле расходах чиновников. заСРОнецц пишет: Значит сама по себе презумпция виновности - хорошо, это благо, которым мы в силу ашиппачной записи в конституцию не пользуемся. Менять нада конституцию. Пусть все будут изначально виновны. А там поглядим. Опаньки - как ловко нам подкидывают новые идеи для обсуждения.Обратите внимание!!!!!!! Между прочим заСРОнецц прав - презумпцию виновности строителей уже ввели, почему бы не ввести презумпцию виновности чиновников.
Мастерсан: Сергей из Сибири пишет: А мало кто ответит,ведь Путин заасфальтировал оппозицию,потому как " они все врут" . Послушай выступление Левичева после "доклада" Путина.20.04.2011 Поддерживаю
Сергей из Сибири: Александр-Самара пишет: Если да то почему? Если нет то почему? Александр, система построенная Путиным порочна и простая замена "кумиров" ничего не решит. а решать "если ДА " или "если НЕТ " возможно только в дискуссии ,Путин и Медведев как волки огня боятся вступать в них. Вот и вытаптывают все. Вот если бы Путин не голым торсом разведенок смущал,а вступил бы в теледебаты, хоть с Миловым, хоть с Явлинским, сразу бы видна была эта моль. Отстаивать Явлинского или Ходорковского я не собираюсь,я просто хочу честных и нормальных выборов. С одинаковыми условиями выдвиженцев. Хочу выбирать,а не принимать мне навязываемое.
Мастерсан: Оппозиция есть благо Либо монархия, однако на мой взгляд это утопия
Tess: Александр-Самара пишет: Tess Вы совершенно правы, я приспособленец, как и Вы между прочим. И все мы приспособленцы в той или иной степени. Приспособленцы разные бывают. Есть вынужденные, ради выживания. А есть идейные, в том смысле - "кому война, а кому мать родна". Ради сиюминутной выгоды, готовы приспособиться и поступиться всем, имею ввиду какие то человеческие качества. И таких сейчас ох как много, потому и позволяется такое масштабное воровство. Забыли, а может и не знали, что "не укради" в итоге очень сильно "поправит карму твоим потомкам" (не мой шедевр), накажет детей за смертный грех, ...не в курсе чем карается кража в исламе. :) То есть нарушние общечеловеческих ценностей однозначно наказуемо. Но для этого нужно смотреть чуть-чуть вдаль, а не до предстоящих выборов. Ничего трагического не случится, если рухнет вертикаль и уйдет в отставку Путин. Не надо нагнетать, иначе это уже становится похоже на моральный политический прессинг. Куда страшнее, если Кадырову умерят его аппетиты, к которым привык и хочет в два раза больше, и он начнет заварушку на Кавказе. Самое страшное это наши дети, которых там немало полегло в 90е.
Tess: Михаил Дворкович, глава ассоциации предпри- нимателей "Новое дело" : Голосовать за Путина не буду! Я ждал признания ошибок и недочетов. Я ждал здоровой самокритики. Надеялся услышать что-нибудь вроде: «Считаю работу Правительства в 2010 году, направленную на исполнение поручений Президента, недостаточно эффективной». Но не услышал. Услышал лишь самолюбование результатами работы в кризисный период. Пожалуй, самым ярким моментом Вашего выступления было заявление о том, что Государству удалось заработать на кризисе 200 млрд. руб. за счет возвращенных кредитных ресурсов, предоставленных в кризис банкам. А Вы не пытались поинтересоваться, как банки использовали в кризис данные ресурсы? Вместо того чтобы поддерживать реальные секторы экономики, банки попросту спекулировали на финансовых рынках. А ставки по кредитам, например, строительной отрасли (между прочим, прямо и косвенно замыкающей на себе около 45% Вашего любимого ВВП) достигали 40%!!!! годовых. В результате московский строительный рынок превратился в посмешище. В настоящий момент более 70% рынка жилья и коммерческой недвижимости бизнес и элитного класса принадлежит государственным и окологосударственным банкам. Я до сих пор хохочу, вспоминая, как председатель одного из государственных кредитных учреждений докладывал Вам, сколько метров жилья банк! намерен сдать в 2010 году. http://echo.msk.ru/blog/dvorckovich/767997-echo/
Александр-Самара: Tess пишет: Ничего трагического не случится, если рухнет вертикаль и уйдет в отставку Путин. Не надо нагнетать, иначе это уже становится похоже на моральный политический прессинг. Tess, Вам что не скажи, постоянно будет моральный прессинг.
Галя Г.: Сергей из Сибири пишет: Александр, система построенная Путиным порочна и простая замена "кумиров" ничего не решит. Мы переходим на роль личности в истории - она огромна. На самом деле воля и разум одного может как и поднять страну так и опустить её. Александр-Самара пишет: Кого вы хотите видеть следующим президентом, который все наладит (причем сразу как Вы хотите)? Отвечаю (но только за себя ) Я, пожалуй просто нарисую психологический портрет будущего президента, который став им, наладит жизнь в стране. Этот человек не только критикует правительство, но предлагает реальную программу - четко знает, что нужно делать в экономике, социальной политике, законодательстве. Этот человек пришел в политику не ради власти, а чтобы изменить ситуацию в стране. У него был или есть успешный бизнес, начатый им с нуля. Он прекрасно общается со своими коллегами по работе и просто с людьми, он этичен во всех отношениях. Его бизнес - производство или сельское хозяйство. У него есть дети, любимая жена (муж). Он не любит критиковать ради критики, а критикует по делу. Он открыт, но не пиарится. Ему нечего скрывать о себе. Пожалуй достаточно.
Сергей из Сибири: Слушая классиков... Навеяно вчерашним выступлением председателя правительства РФ в Госдуме. Ленин слушает "Апассионату": Чиновники слушают Путина: http://alles-zuruck.livejournal.com/ Стянул у alles_zuruck 21 апреля, 14:28
Alex196: Никто не задумывался, почему Консалт только в рабочее время здесь появляется? На зарплату живет, бедолага.
polikrom: Галя Г. пишет: Этот человек не только критикует правительство, но предлагает реальную программу - четко знает, что нужно делать в экономике, социальной политике, законодательстве. Этот человек пришел в политику не ради власти, а чтобы изменить ситуацию в стране. У него был или есть успешный бизнес, начатый им с нуля. Он прекрасно общается со своими коллегами по работе и просто с людьми, он этичен во всех отношениях. Его бизнес - производство или сельское хозяйство. У него есть дети, любимая жена (муж). Он не любит критиковать ради критики, а критикует по делу. Он открыт, но не пиарится. Ему нечего скрывать о себе. Пожалуй достаточно. Неужели и это все о нем??? О Ходоре???
Галя Г.: polikrom пишет: Неужели и это все о нем??? О Ходоре??? Да он же не с нуля. Приватизировать и начать с нуля - разные вещи. К тому же не все у него чисто - пыталась посмотреть фильм Андрея Караулова о Ходорковском - скачать все не сумела, посмотрела только начало, но и этого было достаточно, чтобы понять, что происходило. Начать с нуля - это значит - работая по специальности, накопить немного денег, открыть фирму по этой же специальности, ну и фирма работает, разрастается. А может это Поликром?
заСРОнецц: Были ли у Иисуса Христа дети, как палагает скандальный Д. Браун?
polikrom: Были у крестьянина три сына. Двое умных, а третий - консалт!!!
заСРОнецц: Кхе-кхе.... Судя по юмору - читыре. Парно и симетрично.
maru: Alex196 пишет: Никто не задумывался, почему Консалт только в рабочее время здесь появляется? на дармовщину ,падкий....
polikrom: заСРОнецц пишет: Судя по юмору - читыре. Парно и симетрично. А четвертый был незаконнорожденный заСРАнеццц от греховодно-блудливой СРОшницы С хвостом не в счет!!!
Александр-Самара: А Милов с Явлинским сами то готовы к этим дебатам!? Порочная система зародилась еще до Путина. Вся цепочка идет еще со времен СССР. Сегодня мы пожинаем плоды развала и приватизации. А давайте представим, если бы не была проведана приватизация (раздачей своим). Что бы мы имели на сегодняшний день. Да ничего! Все на цвет.мет сдали бы и пропили. Да, возникли олигархи, тот же самый Ходорковский. Сам помню, как люди с оборонного завода вагонами……….(не буду вдаваться в подробности). Но возникли собственники, а не так что фабрики рабочим, земля крестьянам. Знаем, проходили. А как можно было по другому хоть что то сохранить!? Вот ответьте, как? Продать Западу? То что Путин заасфальтировал оппозицию. Вот мне интересно, а откуда спонсируются все эти оппозиции. Почему все эти оппозиции довольны когда их забирает с Манежной ОМОН? Что план выполнили? Вот Николай II не стал асфальтировать. Что касается экономики. К сожалению, мы сильно зависим от США, да и Европа тоже. И проблемы сейчас не только у нас. Экономическая модель накрылась, как и СССР, только в мировом масштабе. И вот тут то как раз предстоит огромная работу. А если придет новый? Кто бы там он не был, у него в любом случае уйдет много времени, что бы во все въехать. И это хорошо если он пришел в политику не ради власти, а чтобы изменить ситуацию в стране. У него был или есть успешный бизнес, начатый им с нуля. Он прекрасно общается со своими коллегами по работе и просто с людьми, он этичен во всех отношениях. Его бизнес - производство или сельское хозяйство. У него есть дети, любимая жена (муж). Он не любит критиковать ради критики, а критикует по делу. Он открыт, но не пиарится. Ему нечего скрывать о себе. Что бы лучше разобраться в экономике почитайтеhttp://www.neocon.su/x-files. И Вам сразу все станет ясно, в том числе почему В настоящий момент более 70% рынка жилья и коммерческой недвижимости бизнес и элитного класса принадлежит государственным и окологосударственным банкам.
Сергей из Сибири: Александр-Самара пишет: А Милов с Явлинским сами то готовы к этим дебатам!? Они их и предлагают. Слышал разговор Навального с Федоровым в эфире? Послушай: http://www.youtube.com/watch?v=ccE-zCR1ej4 Убежден, такой же результат будет и у любого Едраста. 99:1
Александр-Самара: Что то со ссылкой лажа. Зайдите так http://www.neocon.su Рекомендуемые ресурсы Литература
Александр-Самара: А давайте Навального в президенты. Все правильно он говорит. Он все четко подмечает. Знаете, что хочу посоветовать, а Вы не слушайте никого. Возьмите, почитайте литературу, которая была написана еще когда нас с Вами не было.
Галя Г.: Александр-Самара пишет: А давайте Навального в президенты. Все правильно он говорит. Он все четко подмечает. Возможно. Он пока не предлагает решения экономических проблем, хотя, конечно, все взаимосвязано.
Александр-Самара: Галина, так а это самое главное. Какой вопрос задают инженеру? Как это сделать? А констатировать и у Жириновского хорошо получается.
Александр-Самара: Галина. Вы правильно говорите, что все взаимосвязано. Изучите экономику, постарайтесь понять, как она устроена. И даю зуб, Вся политика сразу же разложится по полочкам.
Tess: вот еще новый проект появился. Власть Семей-2011. Правительство. Часть 1. О коррупции сегодня говорят все. Тема стала настолько общим местом, что потеряла свою серьезность. Четкое представление о масштабах этого бедствия, которое усугубляется тем, что коррупция приобрела семейственный характер, до сих пор, зачастую, отсутствует. Особенно это касается коррупции среди членов российского Правительства. Сами министры, а также их родственники и ближайшие друзья поставлены на контроль ключевых денежных потоков, которые из российского бюджета плавно и массово перетекают в частные карманы, чаще всего – оффшорные. «Прикормленный» бизнес процветает, в том числе за счет госсредств. Процесс трансформации власти в деньги, а, затем, денег – в еще большие деньги и еще большую власть - мы и попытались описать в этом докладе. http://www.election2012.ru/reports/1/
полная версия страницы