Форум » Беседка » Ого себе! Вертикалька зашаталась! » Ответить
Ого себе! Вертикалька зашаталась!
Галя Г.: Помню, как у нас были споры в марте-апреле 2010 года, и как многие хотели только одного - дайте нам спокойно работать, а политика дело темное. Сейчас даже самые аполитичные на форуме признали - без коренного изменения государственной структуры СРО не победить. И вот, случайно натолкнулась: Предлагайте своего кандидата. Задавайте вопросы другим кандидатам в Президенты 2012. Пусть мнение большинства решит, кто имеет право стать Президентом и остановить произвол и коррупцию. Кандидатом в Президенты может стать любой человек, имеющий активную общественную, политическую и гражданскую позицию. Он может представлять любые зарегистрированные и незарегистрированные партии, общественные движения, кроме "Единой России" и других кремлевских проектов. Это политическая оппозиция. Но не партия или коалиция, а избирком. Обязательно наличие политического интернет-ресурса: сайта или блога, в котором не менее 80% статей или постов посвящено общественно значимым вопросам и политике, и/или где ведется подписная кампания за этого кандидата. Все это (интернет-ресурс, сайт или блог) должно быть основано до декабря 2010 года. В противном случае мы имеем право отказать кандидату за отсутствием внятной политической позиции. В рамках ресурса может быть опубликована избирательная программа, хотя это условие не обязательно. Кандидат не должен работать в органах исполнительной власти и гос. корпорациях (должен был оставить свою должность до декабря 2010 года). Кандидат не должен публично отрицательно отзываться о нашем проекте. Кандидатом не может быть обвиняемый в идейном сотрудничестве или коммерческом партнерстве с террористическими организациями. Под террористическими организациями понимаются только такие, которые организуют теракты в метро и других местах, заведомо против мирного населения, не имеющего отношения к политике и власти. Достаточно официального государственного обвинения в таких деяниях со стороны любых уполномоченных на то законом органов (прокуратуры) любых государств, по соответствующим статьям закона этих государств (однако недостаточно статьи в газете или личного мнения даже высокопоставленного лица). Работает презумпция виновности, то есть до оправдания судом это лицо не может стать кандидатом в президенты. В биографии кандидата не должно быть факта тайного сотрудничества со спецслужбами любых государств (ЦРУ, ФСБ, Моссад и т.п.). Сотрудничество должно быть неоспоримо доказано (в случае обвинения работает презумпция невиновности) либо возможна ситуация, когда сама личность (или инициативная группа в ее поддержку) этого факта не скрывает. Под спецслужбами понимаются службы государственной безопасности, разведки и контрразведки. Под сотрудничеством понимается тайное сотрудничество (на тот момент, когда оно имело место). (поправки приняты по результатам опроса). Формат сообщества: выбираем кандидатов. Задаем им интересующий Вас вопрос. Выкладываем ответы и Вы голосуете. Вы видите ответ, и Вы решаете совпадает ли он с Вашим мнением. В прямом диалоге с кандидатами Вы сможете принять решение, кто достоин Вашего голоса. Но по итогам голосования, нам всем надо признать - за этого кандидата проголосовало большинство, поэтому, мы все помогаем ему на выборах Президента России 2012. А потом - регистрируем партии, устраиваем выборы и создаем нормальный парламент - место для дискуссий. Где будем уже бороться друг с другом :) Только так, объединив силы, мы сможем что то изменить в нашей жизни, дать будущее нашим детям и остановить разворовывание, загнивание и гибель страны! [BR]http://community.livejournal.com/debaty_2012/profile
polikrom: 25 процентов россиян не хотели бы видеть кандидатом на выборах 2012 года ни президента Дмитрия Медведева, ни премьер-министра Владимира Путина. Таковы данные опроса, проведенного "Левада-центром" в марте. В декабре 2010 года так ответили 18 процентов опрошенных. Число россиян, которые хотели бы видеть в качестве кандидата Медведева, с июня прошлого года выросло с 14 до 18 процентов. За этот же период число "голосующих" за Путина снизилось с 30 до 27 процентов. 36 процентов опрошенных полагают, что Путин вернется на пост президента, 33 процента считают, что президентом на второй срок останется Медведев. http://newsland.ru/News/Detail/id/677393/
заСРОнецц: 75% голосов россиян на выборах - тоже неплохо.
Александр-Самара: Интересно, а что будет, если завтра вся эта вертикаль рухнет?
ded: палюбому народу одного из двух придется выбирать, на это и расчет, а оне одну телегу тянут... так чта мы всегда в проигрыше, после выборов гнобление МБ продолжится... с новой вывеской, мож партию сменят (Россия Обновленная, например, уже писАл это, djvu...)
Александр-Самара: ded пишет: палюбому народу одного из двух придется выбирать, на это и расчет, а оне одну телегу тянут... так чта мы всегда в проигрыше, после выборов гнобление МБ продолжится... с новой вывеской, мож партию сменят (Россия Обновленная, например, уже писАл это, djvu...) Ну это понятно! Просто интересно как народ видит, хотя бы чисто теоретически такое развитие ситуации.
polikrom: 67% россиян считают, что исход президентских выборов определят премьер и президент, а не избиратели Нынешняя ситуация, при которой мы узнаем уже в следующем марте фамилию нового президента, не исключение, а лишь подтверждение правила. По данным Левада-центра, за год до президентских выборов 43% россиян считают, что следующим президентом страны станет тот человек, «кого между собой выберут Путин и Медведев». Еще 10% де-факто присоединяются к ним, соглашаясь с суждением: нового главу государства «выберут по решению Путина и Медведева». Но и этого мало. Еще 14% участников общероссийского опроса не сомневаются: как Путин скажет, так и будет. Таким образом, всего набирается 67% граждан (абсолютное большинство), которые демократический характер своего государства напрочь отрицают. http://www.novayagazeta.ru/data/2011/040/13.html
Tess: Грамотный протест президенту Бывший министр геологии СССР публично отказался от награды из рук Медведева Жесткую отповедь нынешней власти дал на днях бывший министр геологии СССР Евгений Козловский. Протестуя против “бездарного управления экономикой России”, доктор технических наук, профессор, заслуженный деятель науки и техники РСФСР Козловский отказался принять Почетную грамоту Президента РФ, опубликовав в Интернете в обоснование своей позиции письмо-обращение к Дмитрию Медведеву. Господин Президент! Меня поставили в известность, что Вы своим Распоряжением от 02 февраля 2011 года наградили меня Почётной грамотой Президента Российской Федерации за заслуги в области образования и многолетнюю плодотворную работу. К сожалению, я не могу принять указанную Почётную грамоту по следующим соображениям. Во-первых, в этот же период Вашим указом был награждён высшим орденом России – орденом Андрея Первозванного предатель моей Родины – СССР, её разрушитель и изменник Горбачёв. Сам процесс его награждения мы, ветераны, рассматриваем как издевательство над нами, прошлой историей нашей страны – СССР. Ваш поступок вызвал недоумение и не может быть оправдан ни с какой стороны! Вместо объединения народа в этот трудный для России период, Вы внесли «яблоко» раздора, совершили не поддающийся осмыслению поступок в угоду западному миру, бойко «отпраздновавшему» 80-летие предателя дела, которому он якобы служил! Во-вторых, в связи с моим 80-летием Учёный совет Российского Государственного геологоразведочного университета, профессором которого я являюсь, представил меня, в соответствии со статусом ордена, к награждению орденом «За заслуги перед Отечеством» второй степени, оценив моё личное участие в укреплении минерально-сырьевой базы СССР-России, многолетнюю результативную работу на Дальнем Востоке и на посту Министра геологии СССР (1975-1989). Так совпало, что крупные открытия многих видов полезных ископаемых приходятся на указанный период моей деятельности. Для меня мнение моих коллег является высшей моральной наградой! И я искренне благодарен научному сообществу за столь высокую оценку моей деятельности! А наградили или нет – это второй вопрос! У нашей власти чувствуется большая приверженность к «артистическому миру», и Вы часто изволите с их представителями встречаться. Но я не помню случая, чтобы Вы встретились с людьми Дела и по-деловому обсудили стратегические вопросы развития экономики страны, проблемы организационного и технического совершенствования. Кстати, я пользуюсь случаем, чтобы напомнить Вам, что «сырьевая экономика» зародилась не в советское время, как Вы уверяете, а именно в годы так называемой перестройки. Вы подчеркнули: «Зависимость нашей экономики от сырья возникла не в то время, когда Путин был президентом, а уже 40 лет назад. Чтобы это изменить, требуется длительное время». Так вот, 40 лет назад (в 1970 г.) доля топливно-энергетических товаров в структуре экспорта СССР составляла 15,7%. Эти же товары в структуре российского экспорта в 2008 г. составляли 67,8% (!). Но дело в том, что в те времена экспорт машин и оборудования составлял 21,5% (в 2008 г. – 4,9%), продовольствия и сельскохозяйственного сырья 8,9% (в 2008 г. – 2%). Прежде чем лечить больного, как известно, надо поставить правильный диагноз! Произошло это потому, что большая часть промышленно-производственного потенциала, унаследованного от СССР, практически развалена в результате бездарного управления экономикой России! http://www.mk.ru/politics/article/2011/04/17/581738-gramotnyiy-protest-prezidentu.html
Александр-Самара: Tess пишет: У нашей власти чувствуется большая приверженность к «артистическому миру» «ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ!» Всем известен ходячий лозунг времен распада Римской империи: «Хлеба и зрелищ!». Это был девиз и патрициев, и римского плебса. Патриции понимали: чтобы удержать в повиновении народ и успешно управлять людьми, нужно, во-первых, чтобы люди были сыты, (или, хотя бы, не слишком голодны), а во-вторых – постоянно запудривать мозги доверчивым гражданам всевозможными кровавыми зрелищами. Поэтому патриции очень часто организовывали гладиаторские бои и театральные представления. Иной раз даже правители в них участвовали. Император Нерон считал себя хорошим актером. (Как многие политики современности). Параллельно действовали публичные столовые, проводились бесплатные раздачи хлеба и вина. Таким образом древние римляне отвлекались от своей убогой жизни, им начинало казаться, что все в порядке. А недовольство (по-современному – проявление социального протеста) исходило, как правило, от рабов – самых бесправных членов римского общества, которым не доставалось ни бесплатного хлеба, ни вина, ни зрелищ. А теперь я бы хотел рассмотреть обстановку в современных «демократических» странах. Население работает, результаты его труда присваивает кучка патрициев... Сейчас они называются «собственниками», но это ничего не меняет. Очень часто эти новоявленные патриции-собственники являются еще и представителями власти (хотя закон в большинстве республик декларирует, что совмещение бизнеса и государственной службы недопустимо). А что же народ? Почему безмолвствует? Все очень просто: современные патриции вспомнили старый лозунг «хлеба и зрелищ!» и решили его внедрить. Правда, с хлебом у них получилось хуже, чем у императора Нерона. Лишь своим приближенным и обслуживающему персоналу могут они обеспечить нормальный уровень жизни. Но остается еще один мощный рычаг управления плебсом – зрелища! Причем, в ХХI веке это понятие приобрело более широкий смысл, чем на заре нашей эры. Люди приходят домой и включают телевизор – вот вам и готовое зрелище, прямо на дому. А захотел пройтись – к твоим услугам огромное количество кинотеатров, где крутят «боевики» и «ужастики» – чем хуже гладиаторских боев? Такие зрительные и звуковые эффекты бедным римлянам и не снились!.. А еще всякие рестораны и стриптиз-бары. У древних римлян и греков были подобные заведения, но там от хорошей гетеры требовалось, помимо всего, еще и образование... В наше время решили не усложнять. И во всех современных развлекательных заведениях людям вбивают в голову: хватай от жизни то, что она дает! Не требуй иного! Наслаждайся минутой! Живи только для себя! Не думай! Жизнь прекрасна, пока прыгает пивная пробка!.. Андрей Яковенко
polikrom: Воистину великолепны великие замыслы: рай на земле, всеобщее братство, постоянные реформы... Всё было б вполне достижимо, если б не люди. Люди только мешают: путаются под ногами, Вечно чего-то хотят. От них одни неприятности. Как было бы хорошо, если бы не было людей. Это стихи немца Энценсбергера.
Александр-Самара: Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле.
Консалт-USB: А еще те кто работает, а не ноет
Галя Г.: Tess цитирует: предатель моей Родины – СССР, её разрушитель и изменник Горбачёв. А я считаю, что Горбачев сделал для людей больше чем все его предшественники вместе взятые. Он прекратил ложь в государстве, дал волю кооперативам - то есть малому бизнесу - появились товары, при нем стало можно выбрать любую религию - то есть была действительно свобода совести. Кстати недавно читала большую интересную статью по демографии, так вот - продолжительность жизни зависит от настроения в обществе больше, чем от состояния медицины. Демографы констатируют 2 скачка продолжительности жизни - при Хрущеве, в его оттепель, и при Горбачеве, во времена перестройки, когда у людей появилось больше положительных эмоций, надежды. Также при Горбачеве был скачек рождаемости, а это говорит само за себя. Так что академик ошибается, когда объявляет Горбачева предателем. Надеюсь Михаил Сергеевич переживет и это обвинение.
maru: Александр-Самара пишет: Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле. это в продолжении верхней фразы... Консалт-USB пишет: А еще те кто работает, а не ноет это уже от меня.... потому что они не в курсе, либо в доле... об одном говорим
Галя Г.: Консалт-USB пишет: А еще те кто работает, а не ноет Когда тебе дают работать, и не забирают у тебя 3/4 заработанного.
Мастерсан: Консалт-USB пишет: А еще те кто работает, а не ноет Козлина! Это ты нытиками кого назвал?!! Наших пенсионеров??!!!! Которые всю свою жизнь пахали на наше государство!!! Блидина!!! ССука!!!!Воздастся тебе за всё!! Не задавай потом вопросы , за что?
заСРОнецц: Президент России Дмитрий Медведев поздравил российских евреев с праздником Песах, пишет ИТАР-ТАСС. В поздравительной телеграмме, опубликованной сегодня на сайте Кремля, говорится: «Примите мои поздравления и самые добрые пожелания по случаю Песаха. Этот, один из наиболее почитаемых в иудаизме праздников, имеет богатую многовековую историю. Собирая за торжественной трапезой всю семью, он обращает верующих к непреходящим ценностям свободы, справедливости, любви к родной земле. Уважение к традициям и религиям разных народов всегда были залогом стабильности и успешного развития нашей страны. И сегодня российская еврейская община многое делает для расширения межконфессионального диалога, укрепления гражданского согласия и воспитания толерантности в обществе. Пусть в ваших домах царит мир, а ваши родные и близкие будут здоровы и счастливы.» С праздником и вас, адвентисты седьмово дня!
Alex: Галя Г. пишет: Так что академик ошибается, Думаю, что академик не ошибся. Более того, есть источники (можно поискать в Интернет), которые указывают, что академик прав.
Консалт-USB: Мастерсан пишет: Козлина! Это ты нытиками кого назвал?!! Наших пенсионеров??!!!! Которые всю свою жизнь пахали на наше государство!!! Блидина!!! ССука!!!!Воздастся тебе за всё!! Не задавай потом вопросы , за что? Оскорбления оставлю без внимания .... А по существу - 95 % пенсионеров имеют детей,внуков и.т.п. - обязанность детей по содержанию престарелых родителей еще никто не отменял, да и имел ввиду я другое - Итак типа страна в которой по Вашему люди последний хрен без соли доедают - декабрь месяц- высокий курортный сезон (цены в 1,5-3 раза выше обычных) - 4 битком набитых боинга 747-300 (460 паксов в каждом) + 2 Ил 96-300 (по 300 паксов) только из Москвы и только в Индию (путевка на неделю минимальная 42 000) + Борта из Е-бурга, Новосиба, Оренбурга,Краснодара, Ежедневные набитые паксами борта в Тай, Доминикану, про Египет который за год несколько млн. россиян посещают не говорю даже, Турляндия вообще не в счет,+ летом в Адлере на пляже не пропихнуться было. Очередь на популярные иномарки на несколько мес., не говоря о том, что уж в продуктовых магазинах народ покупает недешевый вискарик через одного, а не бормоту и сыры с колбасами. А в нормальном ресторане столики за несколько дней заказывать надо.......... Отсюда вывод- все далеко не так плохо как Вы описываете. Среди моих знакомых, а это не столько топ-менеджмент и не только менеджмент среднего звена, но и обычные работяги нет людей с доходом менее 1,5 тыс. зеленых - Да , людям приходится пахать, зачастую не по 8 а по 16 часов, но тем не менее ....... Конечно , в 2004-2008 годах многие привыкли, что благосостояние растет высокими темпами, сейчас они значительно ниже, но это не повод для того что бы НЫТЬ о том как все кругом плохо.
Консалт-USB: Галя Г. пишет: Когда тебе дают работать, и не забирают у тебя 3/4 заработанного. Не тянете то чем занимались (по кадровым,финансовым и.т.п. причинам)- ищите другие сферы деятельности. Ну вот почему то никто не ноет, что порог входа на банковский рынок 5 млн. долларов + формирование резервов до 100 % на каждый кредитный рубль? Может быть потому как все реально понимают, что без собственного капитала в таком размере на данный рынок даже пытаться сунуться бесполезно -не отобьет расходов и гарантирован вылет в трубу и кидалово доверителей . Но там то всего лишь бабки, а тут жизнь и здоровье людей помимо всего , так что не получается найти нишу в стройке-проектировании -может есть смысл попробовать себя в чем то другом, где не требуются расходы такого размера ?
tatarnick: Консалт-USB пишет: Не тянете то чем занимались (по кадровым,финансовым и.т.п. причинам)- ищите другие сферы деятельности. Например - торговать пирожками. Не отнимайте хлеб у Шаккума. Спасибо, мы это уже слышали... .
Александр-Самара: Ну что Вы так накинулись на Консалт-USB. Я вот раньше, когда был наемником, также рассуждал. Прямо слово в слово.
Консалт-USB: Александр-Самара пишет: Ну что Вы так накинулись на Консалт-USB. Я вот раньше, когда был наемником, также рассуждал. У меня были разные периоды, в том числе и период когда я владел небольшой юр.фирмой, НО !!! весь период с 2005 по конец 2009 года, япочему то не выступал со стенаниями, о том, что не все вещи связанные с правом мне делать позволено , не кричал ай яй яй упыриное государство не дает мне представлять интересы в уголовных делах отдав сее направление коллегиям адвокатов (фактически аналог СРО) и.т.п. понимая что для защиты в уголовке я должен соответствовать определенным требованиям, до уровня которых увы не дотягивал и.т.п. (материальным в основном) - Вы (не вы лично, а сообщество) не дотягивая до требований СРО - этим возмущаетесь и извините НОЕТЕ......
Консалт-USB: tatarnick пишет: Например - торговать пирожками. Да при чем тут пирожки? Проектируйте и стройте частные дома на 1 семью, выполняйте работы не подпадающие под звезды и.т.п., сейчас только на покраску подъездов в Москве одной выделено 400 миллиардов + фасады,кровли внутренние сети........ Получайте эл. подпись, выигрывайте аукцион (сами же говорите,что цены обеспечиваете не демпинговые, а реально обоснованные, потому и типа крупный бизнес задавить хочет что не выдерживает обоснованной ценовой конкуренции) и выполняйте работы , зарабатывайте деньги. А как сможете выйти на новый уровень по доходам, кадровому и техническому потенциалу, так и тогда уже решайте достаточно имеющегося, либо надо вступить в СРО и строить что либо более серьезное приступать
Галя Г.: Консалт, а ты уже придумал себе новый ник для... после следующего бана.
Галя Г.: Alex пишет: Думаю, что академик не ошибся. Более того, есть источники (можно поискать в Интернет), которые указывают, что академик прав. Если нетрудно, немного фактов по теме, что академик ошибается, а то как-то неубедительно.
Александр-Самара: Консалт-USB пишет: -может есть смысл попробовать себя в чем то другом, Консалт-USB пишет: Проектируйте и стройте частные дома на 1 семью Консалт-USB пишет: на покраску подъездов в Москве одной выделено 400 миллиардов + фасады,кровли внутренние сети Слушайте, ну если оказывается что все так «кучеряво», возьмите и займитесь. Попробуйте себя в чем то другом. Ведь такие бабки на горизонте!
Alex: Галя Г. пишет: Если нетрудно, немного фактов по теме, что академик ошибается, а то как-то неубедительно. Предлагаю, Галина, каждому остаться при своем мнении.
Сергей из Сибири: Вы обязаны потратить на этот ролик свои 14 минут Долг каждого честного гражданина распространять его. [BR]http://navalny.livejournal.com/ Продолжение истории с кражей 5,4 миллиардов бюджетных рублей. Той самой кражи, за расследование которой был убит адвокат Сергей Магницкий. Смотреть спокойно сложно. Кулаки сжимаются.
Галя Г.: Консалт-USB пишет: Отсюда вывод- все далеко не так плохо как Вы описываете. Среди моих знакомых, а это не столько топ-менеджмент и не только менеджмент среднего звена, но и обычные работяги нет людей с доходом менее 1,5 тыс. зеленых - Да , людям приходится пахать, зачастую не по 8 а по 16 часов, но тем не менее ....... Конечно , в 2004-2008 годах многие привыкли, что благосостояние растет высокими темпами, сейчас они значительно ниже, но это не повод для того что бы НЫТЬ о том как все кругом плохо. Благосостояние - это не только деньги и материальные ценности, но в первую очередь состояние души. Благо и состояние. Посмотрите по словарю что такое "благо" - это не деньги. Консалт-USB пишет: Вы (не вы лично, а сообщество) не дотягивая до требований СРО - этим возмущаетесь и извините НОЕТЕ...... Консалт, ты (или вы) уже полтора года на этом форуме и до сих пор не понял чем мы возмущаемся - или не хочет понимать - позиция невыгодная, или извините, - интеллекта не хватает понять, чего же они возмущаются.
tatarnick: Галя Г. пишет: Консалт, ты (или вы) уже полтора года на этом форуме и до сих пор не понял чем мы возмущаемся - или не хочет понимать - позиция невыгодная, или извините, - интеллекта не хватает понять, чего же они возмущаются. Все гораздо проще. Это идет оправдание своей (никчемной?) деятельности.
полная версия страницы