Форум » Обсуждение СРО в СМИ » Рухнула школа, отремонтированная перед визитом Медведева на 20 млн руб. » Ответить
Рухнула школа, отремонтированная перед визитом Медведева на 20 млн руб.
Мастерсан: http://www.rb.ru/news/society/2010/06/03/161046.html
Ответов - 67, стр:
1 2 3 All
Пауль007: И что теперь опять будут голоса что здание ремонтировала организация имеющая свидетельтво СРО ...... кстати если А.П. Чехов там учился то нетрудно подсчитать сколько лет ей в обед исполнится ..............
Пауль007: Школе около 150 лет должно быть и это был наверное 1-й капремонт за ее жизнь
ded: вы пробуете оправдать сие безобразие в отсутствие обвинений? расследование покажет...
Пауль007: ded пишет: вы пробуете оправдать сие безобразие в отсутствие обвинений? расследование покажет... Даааааааааааааа вы так уверены что это именно строители виноваты и школа рухнула из-за их действий ............ что то странное пишут в ссылке ..... кп ремонт а вода подмыла основание фундмента ....... если так то претензии уже к другим служам нужно высказывать
Консалт-СВ: Врать то может прекратите ? Брехуны
Пауль007: Консалт-СВ пишет: Врать то может прекратите ? Брехуны во во ......... было написано В Таганроге обрушилась часть здания гимназии, где учился Антон Павлович Чехов. Капитальный ремонт, стоивший бюджету около 20 миллионов рублей, оказался некачественным, а грунтовые воды расшатали несущую конструкцию здания, сообщает LifeNews. тут не капремонт школы надо делать - а сначала водоотведение нормальное организовать .... а потом уже капремонтом заниматься ....... бред пишут а на форумах подхватывают ......
Мастерсан: Пауль007 пишет: на форумах подхватывают ......
Мастерсан: Это всего лишь ссылка А как живо пошло обсуждение!!!....... Особенно представителями sro.ru ......................Вау
ded: кап ремонт здания подразуменвает не только обновление штукатурки и малярные работы, небось в смете на 20 лямов было много чё забито и дренаж по периметру здания и замена канализ. с водопроводом и т.д. и т.п. заметьте никто из нас не злорадствует, действительно школе не повезло, хорошо не зимой случилось и я так понял во внеурочное время, без жертв...
Пауль007: ded пишет: кап ремонт здания подразуменвает не только обновление штукатурки и малярные работы, небось в смете на 20 лямов было много чё забито и дренаж по периметру здания и замена канализ. с водопроводом и т.д. и т.п. заметьте никто из нас не злорадствует, действительно школе не повезло, хорошо не зимой случилось и я так понял во внеурочное время, без жертв... Все это ваши догадки ..... и не более ........... а по поводу что конкретный капитальный ремонт этой школы подразумевает ..... надо бы сначала этот проект капремонта увидеть а потом писать что там было заложено в капремонт...... а что нет не удивлюсь если там просто раздули ситуацию на ровном месте .... тем более что губера Ростовской области только назначли вот и полезли "утки" тут же .......
Консалт-СВ: ded пишет: кап ремонт здания подразуменвает не только обновление штукатурки и малярные работы, небось в смете на 20 лямов было много чё забито и дренаж по периметру здания и замена канализ. с водопроводом и т.д. и т.п. заметьте никто из нас не злорадствует, действительно школе не повезло, хорошо не зимой случилось и я так понял во внеурочное время, без жертв какие еще идеи будут ?)))))
ivanov1: Насколько я понял по новостным сообщениям и иллюстрациям к ним, рухнуло здание-пристройка, возрастом в разы моложе основного здания гимназии, которое не участвовало в обрушении.
Пауль007: ivanov1 пишет: Насколько я понял по новостным сообщениям и иллюстрациям к ним, рухнуло здание-пристройка, возрастом в разы моложе основного здания гимназии, которое не участвовало в обрушении. вот и кончилась вся шумиха ........ просто газетная утка была .... а ее подхватили и растиражировали ....... Как пресса "обрушила" гимназию распространив неверную информацию Администрация Таганрога выступила с опровержением сообщений об обрушении гимназии имени Чехова. "Данная информация не соответствует действительности и представляет собой грубое искажение фактов", - говорится в официальном сообщении. Новостные сообщения некоторых электронных СМИ в самом деле начинались заголовками, из которых однозначно следовало, что здание рухнуло. Падкие до сенсаций редакторы не дали себе труда проверить эту информацию и выяснить, что здание не рушилось само, а было демонтировано. В результате устрашающая новость оказалась растиражирована в сети. При этом некоторые веб-ресурсы без зазрения совести использовали фотоснимок, опубликованный на портале 325050.ru в нашем прошлом сообщении на эту тему, не только без указания источника - фотослужбы нашего сайта, но более того - пометив собственным логотипом. Между тем, как уверяет официальный источник в администрации Таганрога, зданию литературного музея А.П.Чехова - бывшей мужской гимназии - никакие процессы обрушения не грозят. Ведется лишь демонтаж одноэтажной пристройки к действующему среднему общеобразовательному учебному заведению – гимназии №2 и эти работы не угрожают целостности и состоянию ни здания литмузея, ни действующей школе. Впрочем, пристальное внимание общественности к этому происшествию и точное установление его причин, в любом случае будут нелишними. http://325050.ru/news/1193
polikrom: Консалт-СВ пишет: какие еще идеи будут ?))))) Новый вид мошенничества в строительстве появился в Приморье В Приморском крае становится все более популярным новый вид мошенничества, связанный с получением фиктивных допусков к строительным работам. Фирмы-однодневки, чаще всего состоящие из одного человека – директора, покупают так называемые "коммерческие допуски" недобросовестных саморегулируемых организаций в сфере строительства. На самом деле эти компании не имеют даже специалистов с подходящей квалификацией для ведения строительных работ. Фиктивные допуски мошенники используют, чтобы выигрывать аукционы на государственные заказы. Выиграв аукцион по минимально возможной цене, и, получив часть денег, фирмы-однодневки просто исчезают. Об этом говорилось 9 июня 2010 г. во Владивостоке во время круглого стола, который прошел в офисе саморегулируемой организации "Альянс строителей Приморья". Во время мероприятия между руководителями приморских СРО и органами государственной власти в лице профильных отделов администраций Владивостока и Приморского края была достигнута договоренность совместно бороться с новым видом мошенничества. Как сообщил председатель Координационного Совета СРО ДВФО, исполнительный директор "РОС ПК" Сергей Плотников, новый вид мошенничества наносит вред не только государственным органам, но и строительным компаниям и добросовестным СРО. Фирмы-однодневки "сбивают" цены на государственные заказы, мешают выполнять их честным предпринимателям. По его мнению, единственным выходом может быть лишение статуса СРО недобросовестных саморегулируемых организаций. По словам директора НП СРО "Альянс строителей Приморья" Сергея Федоренко, возможность влиять на недобросовестные СРО появится с принятием нового закона, который рассматривается сейчас в Госдуме. Саморегулируемые организации региона, выявив самостоятельно факт выдачи "коммерческого допуска", смогут инициировать проверку недобросовестного СРО Национальным объединением строителей. Если СРО будет уличена в грубых нарушениях, Ростехнадзор лишит ее статуса саморегулируемой организации. Автор: НОСТРОЙ, источник: deita.ru http://www.krovlirussia.ru/index.php?page=rd&subpage=archive&a=2&subscribe_id=228#2876 А ведь СРО затевалось чтобы исключить однодневки и им подобные отмывочные конторки!!! Вывод: СРО НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ С ПОСТАВЛЕННЫМИ ЗАДАЧАМИ. А БАБЛО СТРИЖЕТ РЕГУЛЯРНО!!!! Оно нам это надо?
maru: polikrom пишет: Фиктивные допуски мошенники используют, чтобы выигрывать аукционы на государственные заказы. Выиграв аукцион по минимально возможной цене, и, получив часть денег, фирмы-однодневки просто исчезают. Присутствующие на круглом столе представители городской и краевой администрации заявили что они действуют строго по закону при выборе исполнителей работ, вины их в этом нет. На замечание , что негосударственные заказчики могут выбирать исполнителей по другим критериям и у них такого не происходит, представители администрации ,скромно, от комментариев отказались. Был еще один нехороший посыл на этом мероприятии, представители СРО просили что-бы в лоты включали работы без звездочки, что-бы другие компании не члены СРО (чьи работы со звездочкой) не могли участвовать в торгах.
Хоттабыч: Консалт-СВ пишет: Саморегулируемые организации должны своей работой доказать, что они могут выполнять свои функции не хуже, чем само государство. За этим нам всем нужно следить" - Д.А.Медведев.Неужели Дмитрий Анатольевич и вправду мог такую глупость сказать? Странно...
Хоттабыч: Ну тогда, Дмитрий Анатольевич, плиз, ознакомтесь с определением термина РЭКЕТ. Собирающая дань организация которая обычно гарантирует предпринимателям защиту от вымогательств со стороны других групп или одиночек. Чтобы гарантировать стабильную плату, рэкетиры стремятся брать на себя роль верховного арбитра в спорных ситуациях, связанных с имущественными спорами между своими клиентами (долговые обязательства, исполнение контрактных соглашений). Развитие рэкета следует рассматривать как форму криминального политогенеза, создания теневого эрзац-правительства, конкурирующего с официальным правительством. В свете этого подобное высказывание нашего уважаемого президента кажется, по меньшей мере, наивным. Наверное его в очередной раз советники подставили - написали ему подобную чушь, а он и озвучил на автомате.
Сергей из Сибири: Хоттабыч пишет: свете этого подобное высказывание нашего уважаемого президента кажется, по меньшей мере, наивным. Наверное его в очередной раз советники подставили - написали ему подобную чушь, а он и озвучил на автомате Он в армии не служил и озвучить на автомате не сможет, вот гранитом жидким отлить ,это пожалуйста
Алексей Калуга: Пауль007 пишет: Школе около 150 лет А сколько лет московскому Кремлю?! Не дождёмся, блин!!!!
Сергей из Сибири: Алексей Калуга пишет: А сколько лет московскому Кремлю?! Не дождёмся, блин!!!! Коммунистический режим существовал 70 лет,а рухнул в три дня, 19 лет назад.
Алексей Калуга: Хоттабыч пишет: Ну тогда, Дмитрий Анатольевич, плиз, ознакомтесь с определением термина РЭКЕТ. Собирающая дань организация которая обычно гарантирует предпринимателям защиту от вымогательств со стороны других групп или одиночек. Чтобы гарантировать стабильную плату, рэкетиры стремятся брать на себя роль верховного арбитра в спорных ситуациях, связанных с имущественными спорами между своими клиентами (долговые обязательства, исполнение контрактных соглашений). Развитие рэкета следует рассматривать как форму криминального политогенеза, создания теневого эрзац-правительства, конкурирующего с официальным правительством. В свете этого подобное высказывание нашего уважаемого президента кажется, по меньшей мере, наивным. Наверное его в очередной раз советники подставили - написали ему подобную чушь, а он и озвучил на автомате. Мало того. Я больше добавлю. СРО начнут бороться между собой. Начнут выявлять "недобросовестные СРО". Кроме того перед СРО будет стоять острая задача по недопущению в свои ряды "фирм-однодневок" и прочих жуликов. А что для этой деятельности нужно? Правильно. Нужны свои личные силовые службы(что бы вышибать бабло из пролезших в СРО фирм-одноднгевок за их косяки) из и службы разведки(что бы не пустить эти однодневки в свои СРО). Очень скоро СРО обрастут своими "карманными" ЧОПами и "детективными агентствами". Первоначально их необходимость будет обосновываться вышеуказанными причинами, а далее... ""если на стене висит ружьё...". Если первоначально СРО будут хозяевами этих ЧОПов, то затем хвост начнёт вилять собакой. Власть в СРО возьмут представители этих ЧОПов. Короче: "назад в будущее".
Пауль007: Алексей Калуга пишет: Мало того. Я больше добавлю. СРО начнут бороться между собой. Начнут выявлять "недобросовестные СРО". Кроме того перед СРО будет стоять острая задача по недопущению в свои ряды "фирм-однодневок" и прочих жуликов. А что для этой деятельности нужно? Правильно. Нужны свои личные силовые службы(что бы вышибать бабло из пролезших в СРО фирм-одноднгевок за их косяки) из и службы разведки(что бы не пустить эти однодневки в свои СРО). Очень скоро СРО обрастут своими "карманными" ЧОПами и "детективными агентствами". Первоначально их необходимость будет обосновываться вышеуказанными причинами, а далее... ""если на стене висит ружьё...". Если первоначально СРО будут хозяевами этих ЧОПов, то затем хвост начнёт вилять собакой. Власть в СРО возьмут представители этих ЧОПов. Короче: "назад в будущее". фантазеры вы ......... у меня складывается впечатление что вы саи себя пугаете. Выдумываете страшилки и друг друга ими пугаете .....
Алексей Калуга: Пауль007 пишет: фантазеры вы ......... у меня складывается впечатление что вы саи себя пугаете. Выдумываете страшилки и друг друга ими пугаете ..... Это не фантазии. Это жизненный опыт. Если у нас где-нибудь, у кого-нибудь появляется возможность что-нибудь украсть, то это обязательно будет украдено. Если "настоящие пацаны" найдут возможность создать где-нибудь "бригаду", то они её обязательно создадут. А здесь! Какое раздолье для творчества. И деньги слямзить можно! И спрос на "охранные" услуги скоро появится. Одна моя знакомая вступила в СРО. Директор СРО предупредила, что если кто-нибудь из знакомых этой знакомой захочет вступить в это СРО, то разговор с претендентом начнётся только после личной рекомендации знакомой. Т.е. таким наивным образом они хотят себя спасти от всевозможных "жучков", которые могут всех подставить и таким образом растащить КФ. Наивные люди. Предположим, что я лицо, занимающееся криминальной деятельностью. Я хочу выйти на тендер, что бы тиснуть денежки, то что компенсация от моей деятельности повиснет на каких-то членах СРО-мне по-х..., потому что они ЧЛЕНЫ! А у моей знакомой есть дети. Как Вы думаете, что ей дороже: свои дети или чей-то КФ?! После пары-тройки таких афёр вопрос о ЧОПах и "службах разведки" назреет сам-собой.
Сергей из Сибири: Пауль007 пишет: Консалт-СВ пишет: цитата: Врать то может прекратите ? Брехуны во во ......... было написано В Таганроге обрушилась часть здания гимназии, где учился Антон Павлович Чехов. Капитальный ремонт, стоивший бюджету около 20 миллионов рублей, оказался некачественным, а грунтовые воды расшатали несущую конструкцию здания, сообщает LifeNews. тут не капремонт школы надо делать - а сначала водоотведение нормальное организовать .... а потом уже капремонтом заниматься ....... бред пишут а на форумах подхватывают ...... Совершенно согласен, но по Большему Вопросу. Действительно "тут не капремонт школы надо делать - а сначала водоотведение нормальное организовать .... а потом уже капремонтом заниматься", У нас же всё в стране так . Конституциия не соблюдается ,я про ст.10 (принцип разделения властей). Но зато передается обществу "нечто то" под видом саморегулирования, что в итоге привязано к "вертикали власти".
Хоттабыч: Разбазаривание денег выделяемых на так называемые ремонты очевидно. Сам не раз сталкивался с тем что выделяется половина необходимой для выполнения логически завершенного объема сумма. Ну например поменять половину мягкой кровли... или половину системы водоснабжения. По принципу всем сестрам по серьгам. Уж лучше ничего не делать чем делать наполовину. А так... ни дело толком не сделано, и деньги ужо потрачены. На следующий год говоришь - дайте на вторую половину кровли, а в ответ - вам на эти цели деньги уже выдавались - отдыхайте. Вот вам на замену канальи (тоже половина от требуемого). И попробуй на эти деньги вторую половину кровли поменять - припишут чуть ли нецелевое использование бюджетных средств. Я все понимаю, нет сразу средств. Нету... Но тогда почему бы не спланировать на несколько лет программу расчитанную? Ни проектов реконструкции (расчитанной на несколько лет) ни просто проектов... нетути. Недавно был в одной школе, там туалеты отремонтировали... Ну то что стояки канализации открыто проложили в туалетах не из чугуна, а из пластика это очень плохо конечно, но это влияет только на противопожарную безопасность (напомню что в общественных местах стояки канализации из пластика можно только в нишах закрытых размещать, а открыто - только чугун) а вот то что лежаки канализации ровно-ровно в горизонте проложили (идиоты) так вот это влияет непосредственно на способность системы канализации выполнять своё прямое предназначение. В результате каждый день засоры. Вызвали нас, я заключение - по результатам обследования - написал. Потом вызвали эту фирму. Их директор мне кричит - а вы даже не члены СРО (в отличии от них). Ну я пообещал их директоришке что ему обе ноги сломают ежели он все это не переделает за свой счет. Он немного остепенился тогда. Предложил нам переделать, а он только профинансирует. Мол у него все люди заняты. Начали разбираться, а у него людей то и нет... так пустышка, а не контора. А нанимают гастеров. Вот и в Чеховской школе похоже такая же фигня приключилась. Допуск это не всё... далеко не всё. С лицензиями и то лучше было. Обратиться знали куда - ФЛЦ он на всей территории России ФЛЦ. И не разу я не слышал что-бы подобные обращения Заказчиков в ФЛЦ оставались без внимания. А тут начал выяснять из какого он СРО, а хрен его знает. В наших двух Саратовских его нет.
Алексей Калуга: А у нас по городу ходят слухи, что наше городское строительное СРО уже того, ну этого... Короче отоСРОнилось. Скоро закроют за нарушения. Собирайте чудаки новые деньги на КФ и членские! С приветом, Кузя!
ded: Алексей Калуга пишет: А у нас по городу ходят слухи, что наше городское строительное СРО уже того, ну этого... ну вот и первые ласточки... размером с корову... над головами нашими... берегись!!!
Пауль007: Сергей из Сибири пишет: Совершенно согласен, но по Большему Вопросу. Действительно "тут не капремонт школы надо делать - а сначала водоотведение нормальное организовать .... а потом уже капремонтом заниматься", Хоттабыч пишет: Вот и в Чеховской школе похоже такая же фигня приключилась. для тех кто не в теме - повторяю сообщение опубликованное на первой странице Как пресса "обрушила" гимназию распространив неверную информацию Администрация Таганрога выступила с опровержением сообщений об обрушении гимназии имени Чехова. "Данная информация не соответствует действительности и представляет собой грубое искажение фактов", - говорится в официальном сообщении. Новостные сообщения некоторых электронных СМИ в самом деле начинались заголовками, из которых однозначно следовало, что здание рухнуло. Падкие до сенсаций редакторы не дали себе труда проверить эту информацию и выяснить, что здание не рушилось само, а было демонтировано. В результате устрашающая новость оказалась растиражирована в сети. При этом некоторые веб-ресурсы без зазрения совести использовали фотоснимок, опубликованный на портале 325050.ru в нашем прошлом сообщении на эту тему, не только без указания источника - фотослужбы нашего сайта, но более того - пометив собственным логотипом. Между тем, как уверяет официальный источник в администрации Таганрога, зданию литературного музея А.П.Чехова - бывшей мужской гимназии - никакие процессы обрушения не грозят. Ведется лишь демонтаж одноэтажной пристройки к действующему среднему общеобразовательному учебному заведению – гимназии №2 и эти работы не угрожают целостности и состоянию ни здания литмузея, ни действующей школе. Впрочем, пристальное внимание общественности к этому происшествию и точное установление его причин, в любом случае будут нелишними. http://325050.ru/news/1193
Секретариат: Пауль007, а Вы заметили, как медленно, но верно Вы становитесь самым активным контент-мейкером форума АнтиСРО?)
Консалт-СВ: Алексей Калуга пишет: А у нас по городу ходят слухи, что наше городское строительное СРО уже того, ну этого... Короче отоСРОнилось. Скоро закроют за нарушения. Собирайте чудаки новые деньги на КФ и членские! С приветом, Кузя! Зачем собирать, комп. фонд переведут в НОС, а оттуда в то СРО в которое вступит бывший член. Это Вы хорошую новость сказали, мы с удовольствием их членов заберем, вот правда письма грантийные и прочие обещания соответствовать у нас не прокатят.
Пауль007: Секретариат пишет: Пауль007, а Вы заметили, как медленно, но верно Вы становитесь самым активным контент-мейкером форума АнтиСРО?) к сожалению не знаю что такое "активный контент-мейкер" - но надеюсь что не ругательное сравнение
archmaster: Консалт-СВ пишет: Зачем собирать, комп. фонд переведут в НОС, а оттуда в то СРО в которое вступит бывший член. слишком прозрачно и примитивно для нашей страны, проще, сославшись на несовершенство законодательства, потребовать еще раз взнос. выгода очевидна при умелом использовании административного ресурса, а в этом чиновникам не откажешь. Консалт-СВ пишет: мы с удовольствием их членов заберем, вот правда письма грантийные и прочие обещания соответствовать у нас не прокатят я так думаю, что к тому моменту это уже будут "мертвые души". поэтому КФ спокойно достанется НОС, они не дураки, чтобы его вам отдавать. или, как вариант, будет прецендент на правило распоряжения и хранения КФ всех СРО в НОС.
Секретариат: Пауль007, Контент-мейкер При значительных объемах информации на веб-сайте к заполнению веб-сайта информацией подключается контент-мейкер. Он отвечают за информационную составляющую веб-сайта. В обязанности контент-мейкера входит, во-первых, подготовка контента (информационного наполения) веб-сайта и, во-вторых, непосредственное наполнение веб-сайта информацией.
Консалт-СВ: archmaster пишет: слишком прозрачно и примитивно для нашей страны, проще, сославшись на несовершенство законодательства, потребовать еще раз взнос. выгода очевидна при умелом использовании административного ресурса, а в этом чиновникам не откажешь. Вообще то процедура как раз в поправках Шакуумовских прописана, так что все будет просто и прозрачно, по второму разу платить не заставят. А вот выполнять требования саморегулирования придется
Хоттабыч: Консалту привет! Сережа, тебя что прикалывает в своей подписи нашего уважаемого Президента идиотом выставлять? Ну сказал человек глупость не разобравшись, так зачем ему об этом напоминать то каждый раз? Его и так уже с этим гранитом достали, а тут еще и ты его выставляешь с подобным цитированием, мягко говоря, не в лучшей форме. Злой ты Сережа - обидится Дмитрий Анатольевич.
Консалт-СВ: Хоттабыч пишет: Консалту привет! Сережа, тебя что прикалывает в своей подписи нашего уважаемого Президента Я помогаю ему слова в граните выбивать - не мешай )))
Алексей Калуга: Консалт-СВ пишет: Я помогаю ему слова в граните выбивать - не мешай ))) Он сказал, что его слова в граните не выбивают, а отливают, хотя гранит вроде бы не плавится. Но если товарищ генерал сказал, что крокодилы летают.... Так что, Серёжа не выбивайте, а отливайте. Из гранита теперь правильно отливать, а не выбивать!
Хоттабыч: Алексей Калуга пишет: Из гранита теперь правильно отливать...Наверное опечатка, предлог "из" нужно заменить на предлог "на"? А что тут сложного то? Одно правило - правило попутного ветра. А так, что гранит, что песок. Главное - суть! Так выходит что это щелкоперы облажались с инфой по школе? Бывает. Вообще, как правило, читаешь чтото по специальности в прессе (за исключением проф.изданий) и поражаешься - до чего же богатая у журналистов фантазия... по двум точкам кривую строят запросто, а там уж куды она выведет. Но это сути дела не меняет. Правильно Серебров сказал: "Закон о СРО не помощник в борьбе с браком" И Кошман кричит что ужас что натворили с этим СРО - стало намного хуже чем было. Да и сам Плескачевский - отец основатель этого антинаучного и антидемократического бреда - и тот статью щитожопку опубликовал на тему: "Мы сроили сроили и такую хрень посроили". Холопик и тот - вот тоже писал, что чисто просто по человечески он нас понимает и сочувствует... Выходит, стало быть, что Медвед крайним остался? И школа опять же куда он ездил обрушилась... Походу начинается гонка Кремль-2012 делайте ваши ставки товарищи.
Мастерсан: Хоттабыч пишет: Походу начинается гонка Кремль-2012 делайте ваши ставки товарищи. Миша, какая гонка?? Дорога в Ад! Предлагаю ТЕБЕ баллотироваться в Президенты!!!!! Уверяю, при нынешних НАНОТЕХНОЛОГИЯХ вполне возможно тебе уважаемый Хоттабыч, занять место президента! Мне думается это не так уж и сложно. Опять же консалтик подмогнёт
Мастерсан: Да и по приметам ты наш президент. Тоже лысый как Путин
Мастерсан: Мару!! Предлагаю отдельную ветку "Хоттабыча в президенты"
maru: Мастерсан пишет: Мару!! Предлагаю отдельную ветку "Хоттабыча в президенты" пусть сперва с премьером определится за веткой дело не встанет.
Консалт-СВ: Хоттабыч пишет: Походу начинается гонка Кремль-2012 делайте ваши ставки товарищи. Я тебе и так скажу -ВВП будет Президентом в 2012, а премьером один товарищ ныне командующий одним из ФО .
kk: Консалт-СВ пишет: Я тебе и так скажу -ВВП будет Президентом в 2012, а премьером один товарищ ныне командующий одним из ФО имхо. это похоже на их планы. а потом - опять ДАМ: он уже сейчас молодежь и детей подготавливает. Хлопонин рано или поздно будет премьером, если не будет склонен к нарушениям субординации - присматриваются. правда тож не факт, а вероятность: если бы его готовили - могли бы поберечь, а не ставили бы на ЮФО.
eww: kk пишет: а не ставили бы на ЮФО Не проверял, но по-моему Хлопонин во главе СКФО. Который отделили от ЮФО.
kk: eww: да, пардон, описАлся , конечно: ... на СКФО
ivanov1: 11:43 В Долгопрудном при падении башенного крана пострадали трое http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/06/17/n_1508555.shtml
Фермер: Пауль007 пишет: а сначала водоотведение нормальное организовать ...это отведение называется дренажом фундамента и как правило входит в перчень основных работ.
Пауль007: Фермер пишет: Пауль007 пишет: цитата: а сначала водоотведение нормальное организовать ...это отведение называется дренажом фундамента и как правило входит в перчень основных работ. вот про водоотведение я знаю ......в вот тут позвольте ....... норматив приведите насчет "дренажа фундамента" ................ СНИП,ГОСТ, или т.д. только без объяснений ... а именно с такой формулировкой
ded: я об этом сразу говорил, если кап. ремонт здания, обязаны были предусмотреть ремонт (перекладку если надо) сетей, в т.ч. канализация, дренаж, а если не заложили эти объемы, тогда какой это кап ремонт здания?
Фермер: Пауль007 пишет: только без объяснений ... а именно с такой формулировкой ...наслаждайтесь на здоровье: http://best-stroy.ru/gost/r39/224/
ded: ну щас сформулируют типо это не документ, в Минюсте не зарегин ведь...жжжесть! ВСН 58-88 (р) "Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения" (утв. приказом Госкомархитектуры РФ при Госстрое СССР от 23 ноября 1988 г. N 312) (действующий) из К+ : 6. Обеспечение системы технического обслуживания, ремонта и реконструкции зданий и объектов материально-техническими, трудовыми и финансовыми ресурсами 5. Капитальный ремонт и реконструкция зданий и объектов 5.1. Капитальный ремонт должен включать устранение неисправностей всех изношенных элементов, восстановление или замену (кроме полной замены каменных и бетонных фундаментов, несущих стен и каркасов) их на более долговечные и экономичные, улучшающие эксплуатационные показатели ремонтируемых зданий. При этом может осуществляться экономически целесообразная модернизация здания или объекта: улучшение планировки, увеличение количества и качества услуг, оснащение недостающими видами инженерного оборудования, благоустройство окружающей территории. Перечень дополнительных работ, производимых при капитальном ремонте, приведен в рекомендуемом Прил. 9. 5.2. На капитальный ремонт должны ставиться, как правило, здание (объект) в целом или его часть (секция, несколько секций). При необходимости может производиться капитальный ремонт отдельных элементов здания или объекта, а также внешнего благоустройства. 5.3. При реконструкции зданий (объектов) исходя из сложившихся градостроительных условий и действующих норм проектирования помимо работ, выполняемых при капитальном ремонте, могут осуществляться: изменение планировки помещений, возведение надстроек, встроек, пристроек, а при наличии необходимых обоснований - их частичная разборка; повышение уровня инженерного оборудования, включая реконструкцию наружных сетей (кроме магистральных); улучшение архитектурной выразительности зданий (объектов), а также благоустройство прилегающих территорий. При реконструкции объектов коммунального и социально-культурного назначения может предусматриваться расширение существующих и строительство новых зданий и сооружений подсобного и обслуживающего назначения, а также строительство зданий и сооружений основного назначения, входящих в комплекс объекта, взамен ликвидируемых. 5.4. Составление пятилетних и годовых планов капитального ремонта и реконструкции должно производиться в порядке, определенном Методическими рекомендациями Госплана СССР к разработке Государственного плана экономического и социального развития СССР, на основании данных о потребности в капитальном ремонте и реконструкции. При планировании и осуществлении реконструкции зданий и объектов их выбытие и ввод в эксплуатацию должны учитываться в соответствующих натуральных и стоимостных показателях до и после реконструкции. Балансовая стоимость реконструируемых зданий и объектов должна определяться как сумма произведенных затрат на их реконструкцию и восстановительной стоимости сохраняемых частей (элементов), включая оборудование. Результаты проведенных ремонтов или реконструкции должны отражаться в техническом паспорте здания (объекта). 5.5. В городах с застройкой, включающей значительное число зданий и объектов, требующих капитального ремонта или реконструкции, следует планировать проведение их групповым методом (независимо от ведомственной принадлежности) с одновременным охватом ремонтными работами групп зданий различного назначения в пределах градостроительного образования (жилого квартала, жилого района и т.д.). 5.6. Плановые сроки начала и окончания капитального ремонта и реконструкции зданий и объектов должны назначаться на основании норм продолжительности ремонта и реконструкции, разрабатываемых и утверждаемых в порядке, устанавливаемом органами отраслевого управления. 5.7. Определение стоимости капитального ремонта и реконструкции зданий (объектов) должно осуществляться на основе сметных или договорных цен. Договорная цена каждого объекта ремонта и реконструкции должна определяться на основе сметы, составляемой по установленным соответственно для капитального ремонта и реконструкции ценам, нормам, тарифам и расценкам с учетом научно-технического уровня, эффективности, качества, сроков выполнения работ и других факторов. В сметах необходимо предусматривать накладные расходы, плановые накопления, прочие работы и затраты. В сметной документации должен предусматриваться резерв средств на непредвиденные работы и агрегаты, распределяемый на две части: одну, предназначенную для оплаты дополнительных работ, вызванных уточнением проектных решений в ходе производства ремонта или реконструкции (резерв заказчика), и вторую, предназначенную для возмещения дополнительных затрат, возникающих в ходе ремонта или реконструкции при изменении способов производства работ против принятых в сметных нормах и расценках (резерв подрядчика). За итогом смет должны указываться возвратные суммы - стоимость материалов от разборки конструкций и демонтажа инженерного и технологического оборудования, определяемая исходя из нормативного выхода пригодных для повторного использования материалов и изделий на объектах ремонта в соответствии с Инструкцией по повторному использованию изделий, оборудования и материалов в жилищно-коммунальном хозяйстве. 5.8. Разработка проектно-сметной документации на капитальный ремонт и реконструкцию зданий (объектов) должна предусматривать: проведение технического обследования, определение физического и морального износа объектов проектирования; составление проектно-сметной документации для всех проектных решений по перепланировке, функциональному переназначению помещений, замене конструкций, инженерных систем или устройству их вновь, благоустройству территории и другим аналогичным работам; технико-экономическое обоснование капитального ремонта и реконструкции; разработку проекта организации капитального ремонта и реконструкции и проекта производства работ, который разрабатывается подрядной организацией. 5.9. Утверждение и переутверждение проектно-сметной документации на капитальный ремонт и реконструкцию должно осуществляться: для зданий и объектов, находящихся в ведении исполкомов, местных Советов народных депутатов или на правах личной собственности, - соответствующими исполкомами или подведомственными им органами управления; для зданий и объектов, находящихся в ведении организаций и предприятий, - руководителями этих организаций и предприятий; для зданий и объектов, принадлежащих кооперативным, профсоюзным и иным общественным организациям, - правлениями соответствующих организаций; для зданий и объектов, принадлежащих жилищно-строительным кооперативам, - собраниям членов (уполномоченных членов) кооперативов. 5.10. Интервал времени между утверждением проектно-сметной документации и началом ремонтно-строительных работ не должен превышать 2 лет. Устаревшие проекты должны перерабатываться проектными организациями по заданиям заказчиков с целью доведения их технического уровня до современных требований и переутверждаться в порядке, установленном для утверждения вновь разработанных проектов. 5.11. Эффективность капитального ремонта и реконструкции зданий или объектов должна определяться сопоставлением получаемых экономических и социальных результатов с затратами, необходимыми для их достижения. При этом экономические результаты должны выражаться в устранении физического износа и экономии эксплуатационных расходов, а при реконструкции - также в увеличении площади, объема предоставляемых услуг, пропускной способности и т.п. Социальные результаты должны выражаться в улучшении жилищных условий населения, условий работы обслуживающего персонала, повышении качества и увеличении объема услуг. 5.12. Исполкомы местных Советов народных депутатов, министерства и ведомства, имеющие в своем ведении жилищный фонд, должны создавать маневренный жилищный фонд в размерах, обеспечивающих выполнение планов капитального ремонта и реконструкции жилых зданий, или предусматривать выделение в соответствующем размере жилой площади для переселения проживающих из зданий, подлежащих ремонту и реконструкции. 5.13. Выполнение капитального ремонта и реконструкции должно производиться с соблюдением действующих правил организации, производства и приемки ремонтно-строительных работ, правил охраны труда и противопожарной безопасности. 5.14. Организационные формы управления ремонтно-строительным производством, методы планирования производственно-хозяйственной деятельности ремонтно-строительных организаций, принципы хозяйственного расчета, формы и методы организации производства, труда, материально-технического снабжения, учета и отчетности в ремонтно-строительных организациях должны устанавливаться аналогично с капитальным строительством с учетом специфики ремонтно-строительного производства. 5.15. Расчеты за выполненные работы по капитальному ремонту и реконструкции должны осуществляться за полностью законченные и сданные заказчику объекты или комплексы работ, предусмотренные договором подряда и учтенные годовыми планами. По объектам коммунального и социально-культурного назначения допускается также осуществлять расчеты за технологические этапы. Расчеты заказчиков с проектными организациями за разработку проектно-сметной документации должны осуществляться в порядке, предусмотренном Положением о договорах на создание научно-технической продукции. 5.16. Приемка жилых зданий после капитального ремонта и реконструкции производится в порядке, установленном Правилами приемки в эксплуатацию законченных капитальным ремонтом жилых зданий и аналогичными правилами по приемке объектов коммунального и социально-культурного назначения.
Фермер: ded пишет: ну щас сформулируют типо это не документ, в Минюсте не зарегин ведь... ...ни фига подобного. Инструкции 1937 года тоже никто не отменял.
Хоттабыч: По инструкциям 37года за разрушение ФЛЦ и СРОшную замут-аферу - полюбому вышка - бо есть измена Родине - факт. Хотя... какраз тогда и с колхозами - коллективизацией этой так напортачили что на сотню лет сельское хозяйство России привели в то что мы сейчас имеем... или оно нас - в смысле - сельское хозяйство. Но так что бы всю экономику под нож - до этого даже большевики не додумались. Хотя... вся порнуха то большевиков - по большому счету была в том что право частной собственности на средства производства они запретили. Это естественным (или противоестественным) образом убило конкуренцию - на корню. А так то большевики... ну что сказать то - моральные правила строителя коммунизма - так они просто с Христианских Заповедей переписаны. За отсутствием только, разве что, Первой Заповеди. Но большевики то они искренне верили что хотят как лучше, а получилось по Черномырдину. Так в отличии от большевиков заСРОнцы понимают что делают как хуже. А делают. Значит хотят. А почему?
Фермер: Хоттабыч пишет: большевиков заСРОнцы понимают что делают как хуже. А делают. Значит хотят. А почему? ...коммунистическое облучение привело к мутационному процессу и возникновению спонтанных мутаций и их комбинаций при скрещивании, вызывающих наследственные изменения в популяциях.
Пауль007: Фермер пишет: Пауль007 пишет: цитата: только без объяснений ... а именно с такой формулировкой ...наслаждайтесь на здоровье: http://best-stroy.ru/gost/r39/224/ подвожу итог ..... найти сами не сумели, дали ссылку только на сайт на котоом есть какие то нормативные документы ........ а сам документ в котором говорится о "дренаже фундамента" не нашли ....... ну чтож бывает ........ сказали не подумавши
maru: Пауль007 пишет: а сам документ в котором говорится о "дренаже фундамента" не нашли определяемся с понятием уровень грунтовых вод а потом все остольное для торгов по ФЗ-94 это существенно, или так, для трепа, вопросы задаются
ded: УГВ высок, дренаж обязаны забивать, нет так и не надо, это чиста инженерная тема по защите фундамента здания, автоматически не заглядывая в юр.доки обязан учитываться специалистами проектировщиками, кто разрабатывал проект реконструкции/кап.ремонта здания
archmaster: 27.07.10 : В Казани рухнул строящийся к Универсиаде-2013 объект В Казани обрушился спортивный комплекс, который строится к Универсиаде-2013, сообщил начальник отдела по работе со средствами массовой информации МЧС Татарстана Андрей Родыгин. Комплекс расположен на улице Сыртланова. По словам источника, обрушились три колонны, которые поддерживали купол будущего центра гимнастики. Из-под завалов извлечены четыре строителя, один из них находится в тяжелом состоянии. Поисковые работы продолжаются, пишет «Российская газета». http://www.irn.ru/news/43238.html
ben5101: Очередное назидание власти. Какое отношение - такой и результат. Жаль строителей. Тесс на другой ветке спрашивала, кто будет отвечать? Да все мы. Кто-то своей жизнью, кто-то очередными нововведениями, типа иностранных регламентов.
ben5101: http://www.prokazan.ru/news/8015.html http://prokazan.ru/news/8017.html
eww: Вот суета. До этого в энергетике работал. Еженедельные обзоры несчастных случаев читали. Много... Неизбежно всё это ...
ded: http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/main.asp?id=162645 Виновные в обрушении стены в центре Санкт-Петербурга будут исключены из СРО и лишены допуска – представитель Национального объединения строителей 29 июля. Interfax-Russia.ru - Организация, виновная в обрушении стены в центре Санкт-Петербурга, будет исключена из членов саморегулируемой организации (СРО) с одновременным лишением допуска к строительным работам. Об этом в интервью "Интерфаксу" заявил первый заместитель руководителя аппарата Национального объединения строителей (НОСТРОЙ) Кирилл Холопик. Комментируя сообщения СМИ об обрушении бетонных секций у дома N5 по Конногвардейскому бульвару в Санкт-Петербурге, представитель НОСТРОЙ сообщил, что по предварительным данным, обрушение стало следствием недостатков выполнения вида строительных работ "Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений", попадающего под саморегулирование. Это означает, пояснил К.Холопик, что субподрядчик обязан быть членом саморегулируемой организации и выполнять эти работы на основании допуска. Такая серьезная авария должна повлечь для исполнителя работ неизбежное наказание в виде исключения из членов СРО и аннулирования допуска – это прямо предусмотрено статьей 55.7 Градостроительного кодекса РФ, подчеркнул представитель НОСТРОЙ. Кроме того, он заявил, что потерпевшим лицам должно быть выплачено возмещение из средств страховой компании (ответственность субподрядчика должна быть застрахована). Если размер вреда превысит страховую сумму, то выплаты будет проводить строительная организация из собственных средств или саморегулируемая организация из средств компенсационного фонда, отметил К.Хлопик. Как сообщила во вторник прокуратура Санкт-Петербурга, "Следственный отдел СУ СК при прокуратуре РФ Адмиралтейского района возбудил уголовное дело по ст. 216 УК РФ (нарушение правил безопасности при ведении строительных или иных работ, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека)". Проверкой прокуратуры установлено, что 11 июня 2010 произошло обрушение бетонных секций, являющихся крепежом защитного баннера, установленного входе разбора внутренней части дома. "Вследствие обрушения пострадал водитель припаркованного рядом автомобиля. Он получил сотрясение головного мозга, ушиб грудной клетки. Также были повреждены 6 автомобилей", - говорится в сообщении. В прокуратуре отмечают, что инвестором проекта реконструкции под гостиницу дома N5 по Конногвардейскому бульвару является ЗАО "Патриот - Девелопмент". ООО "Исаакиевский отель" является инвестором-застройщиком и оказывает, в соответствии с договором, услуги по исполнению функций Технического заказчика. ООО "ТМГ-ГРУП" являлось подрядчиком на выполнение работ по усилению фасадной стены дома. Фактически работы по указанному объекту "Сохранение стены главного фасада" выполнялись субподрядчиком - ООО "Р-строй".
polikrom: ded пишет: с одновременным лишением допуска к строительным работам. Об этом в интервью "Интерфаксу" заявил первый заместитель руководителя аппарата Национального объединения строителей (НОСТРОЙ) Кирилл Холопик. А разве Холопик уже прнял решение об исключении???? Вроде бы это должно решать само СРО а 1,2,3 зам НАЦСРОСТРОЯ
Фермер: polikrom пишет: А разве Холопик уже прнял решение об исключении???? Вроде бы это должно решать само СРО а 1,2,3 зам НАЦСРОСТРОЯ ...оччень некорректный вопрос. Ведь пацаны в расчете на вертикаль создавали эту мошенническую по отношению к малому бизнесу схему.
Анатолий: Ущерб от ураганов в Финляндии - 30 млн евро dp.ru 07.08.2010 17:42 Финские власти подсчитали ущерб, нанесенный ураганом, бушевавшим 5 августа, передает БИА. По предварительным данным, ущерб, нанесенный ураганами "Веера" и "Аста", оценивается в 30 млн евро. Большая часть собранных денег пойдет на восстановление здоровья и домов жертв катастрофы. Особенный вред был нанесен лесам, из которых только одна третья часть была застрахована. Также пострадали многочисленные здания, дачи, помещения для скота и транспорта. Человеческих жертв удалось избежать. Первый ураган, прошедший в Ленобласти в ночь с 29 на 30 июля задел и часть Финляндии. Жители Суоми дали ему название "Аста". До сих пор в этой стране пытаются восстановить жилье и дороги, которые пострадали в ходе первого урагана. Общий ущерб оценивается в 10-20 млн. евро. В Ленобласти жертв не удалось избежать, а ущерб наверное не меньше.
Анатолий: Областным садоводствам обещают 50 млн рублей dp.ru 07.08.2010 17:06 Для восстановления садоводств от последствий урагана потребуется порядка 50 млн. рублей, передает 47News. Об этом в пятницу, 6 августа, в ходе заседания штаба по ликвидации последствий урагана, которое прошло в поселке Сосново Приозерского района, сообщил начальник управления садоводств Петербурга Андрей Лях. По его словам, после урагана пострадало 53 садоводства на территории Ленинградской области с населением около 50 тысяч человек. По предварительной оценке, на восстановление садоводств потребуется порядка 50 млн. рублей. К примеру, только на восстановление опор в дачном массиве Орехово и Северное требуется порядка 3 млн. рублей. По словам губернатора Ленобласти Валерия Сердюкова, не стоит разделять, какие дачники живут в этих садоводствах - петербургские или областные, помогать нужно всем. Поэтому оба субъекта федерации "вложатся" в работу восстановлению дачных участков. "Я сегодня разговаривал с Валентиной Ивановной, мы попробуем в скором времени найти совместные пути решения. А уж потом будем говорить о схемах возмещении ущерба" - пояснил
полная версия страницы