Форум » déjà vécu » По поводу этого раздела » Ответить

По поводу этого раздела

maru: Всвязи с тем, что синусоида от ТСМ не вызывает положительных эмоцый. Заявленного им он не делает, есть предложение ее немного прибрать ... нужно мнение участников ЗЫ молчаливое согласие означает одобрение приборки.

Ответов - 137, стр: 1 2 3 4 5 All

eww: Вопрос один ))) Ваше Мнение по 624 приказу, где нужно добавить звездочки и почему. зы СРОшники будут давать свои предложения, они звучат так , звездочки нужно убрать. когда сотый раз по тому же кругу, теряется смысл сказанного на этом форуме всё есть даааа, а всё могло бы быть совершенно иначе, если бы хоть свои по рукам не били, а может это и не свои вовсе?..

SOSED: eww пишет: на этом форуме всё есть Естественно, что есть. 624-й обсосали вдоль и поперек. Даже по диагонали. Надо только вернуться на 2 года назад. Но, как говорится, где мы и где эти 2 года?

Tess: tsm(R) пишет: На этой ветке поднялся вопрос об эффективности работы Движения АнтиСРО на внешних ресурсах. Снова говорим о методах, тактике и стратегии, действительно "старая песня о главном". это вы говорите, мару то реально действует где только возможно. tsm(R) пишет: Наташа ты заходишь на форум все реже и на внешних ресурсах не так активна как раньше; возможно в силу занятости на производстве, возможно просто уже нет уверенности в избранном курсе движения...... и ссылки на глобальные вопросы только это подтверждает. примерно так и есть. и занята, и пока не вижу смысла поднимать эту тему. все зависит от нового правительства, имею ввиду решение по сро, в частности от того, сохранят ли минрегион, и кто его возглавит. Навешивать все неудачи антисронизации на активистов форума - очевидная глупость, тут мне лень даже вступать в спор. На сегодняшний день активный протест может быть только от тех, кто может попасть под сро после новых изменений в приказ. Но таких еще меньше чем два года назад, когда счет шел на десятки тысяч предпринимателей. Те, кто вступили - уже давно забили на сро, платят взносы - сро не беспокоит. Просто успокоили свою совесть тем, что что-то вывели в тень и недоплачивают государству. Бизнес без прибыли жить не может, значит получает ее любым способом. Тем более малый. Беспокоятся уже чиновники, потому как разрешений на опасные объекты наполучали все кому не лень. Но и там не особо поднимают этот вопрос, потому как не в моде забота о государстве.


maru: eww пишет: когда сотый раз по тому же кругу, теряется смысл сказанного искать долго, поэтому спрашиваю по конкретным пунктам у тех кто в теме.

maru: SOSED пишет: А тебя сейчас петух в ж.... начинает поклевывать и ты наконец-то решил, что пора суетиться. твой оскорбление пропущу, как понял на конструктивное общение ты не настроен, но это общение от тебя мне сейчас не нужно... SOSED пишет: В чем смысл так называемого выхода на внешние ресурсы? на внешнем ресурсе есть чиновники и консультанты кто в нашей теме, при общение с ними виден их настрой и есть понимание проблемы ( поиск их ресурсов задача непростая, начало общение с ними возможно, если имеется багаж знаний и информации) короче, нужно подбирать индивидуальную схему захода на чиновника))) про остальное потом, для начала нужен твиттер и ЖЖ, в ЖЖ хранится нужная информация, с твиттера идет только ссылка на материал. SOSED пишет: Посмотрел я твой журнал. Как-то не балуют тебя комментариями. общение идет на других ЖЖ, там находятся автора с кем возможно дальнейшее общение... С теми кто тут умничает, пока не увижу реальных дел, общаться по теме АнтиСРО и дальнейших совместных дел не буду... С профанами не интересно.... Городите себе все что угодно, у вас было время , 2 года ,наладить свои контакты, вы этого не делали... к чему вам это сейчас. Поэтому расширяю круг общения по теме АнтиСРО за пределами этого форума... Умничайте тут дальше у АтиСРО следующие ресурсы, жду вас на них http://www.unitedca.ru/ http://antisro.forum24.ru/ http://www.anti-sro.ru/ http://fzakon.forum24.ru/ http://elmontaznic.forum24.ru/ кому они не интересны, создавайте свои, авторские ресурсы, перекрестными их ссылками объединим... интересно посмотреть на авторскую работу каждого участник ))) есть еще ресурсы в ЖЖ, твитере , фейсбуке, там инфа вся по малому бизнесу и антисро.... жду конструктивную работу от участников форума АнтиСРО, делить нечего

tsm(R): мару то реально действует где только возможно.Кто мне докажет, что от такой активности есть результат? КПД такой работы стремится к нолю, это мы уже обсуждали. Вполне допускаю, что эта активность тоже понизится по тем же причинам, что и у Вас...

maru: tsm(R) твой отдел у мастерсана, двигай партию и покажи выхлоп место для квази партийных соратников тут http://antisro.forum24.ru/?1-18-0-00000021-000-0-1-1332997258

SOSED: maru пишет: твой оскорбление пропущу Тоже мне кисейная барышня. Чего обиделся-то? Я же твой оскорбления пропускал. А высказался я именно по сути. 624-й нужно полностью менять. Причем кардинально. Поймите меня правильно. Все ведь помнят, что раньше были СУ и СУОРы. Так вот нужно идти дальше. Строители, по определению это те, кто возводит коробку. Всем остальным должны заниматься специализированные службы. Отделку делают отделочники, сети тащат сетевики. Энергетики, связисты, теплоэнергетики, газовики, водоканальщики и т.д. Причем неважно, наружние это сети или внутренние. Это их иепархия. Оборудование монтируют и запускают тоже спецы. И т.д. Плюс частные заказы. Заказчик должен иметь право САМ выбирать себе подрядчика. Но, естественно, под свою ответственность. Почему я и говорю, давайте пропишем ответственность и заказчика и все встанет на свои места. ИМХО, однако. maru пишет: твой отдел у мастерсана, двигай партию и покажи выхлоп место для квази партийных соратников Если ты так и дальше будешь разговаривать с потенциальными сторонниками, то скоро у тебя их не останется совсем. Если отсюда уйдут все те, кто еще терпит твои нападки, то оставшимися будут Сергей и Наташа. После них... (и не осталось никого (с) Эрик Фрэнк Рассел) Разве что иногда Васек заглянет, да Серега Консалт. И то, оба в основном, чтобы постебаться.

maru: SOSED пишет: Если ты так и дальше будешь разговаривать с потенциальными сторонниками, то скоро у тебя их не останется совсем. ТСМ не сторонник, он так , как приживалка тут отирается, все еще ждет мандат.. он даже состояние по ОО не помнит, заторопился опять, что бы тему мандата для себя не упустить.... SOSED пишет: 624-й нужно полностью менять. Причем кардинально. про то и разговор... но без подготовленного текста сложно разговаривать с окружением... SOSED пишет: Строители, по определению это те, кто возводит коробку. Всем остальным должны заниматься специализированные службы. Отделку делают отделочники, сети тащат сетевики. Энергетики, связисты, теплоэнергетики, газовики, водоканальщики и т.д. Причем неважно, наружние это сети или внутренние. Это их иепархия. Оборудование монтируют и запускают тоже спецы. И т.д. взять это понимание и оставить в перечне только тех кто делает коробку. Про это с первых форума между собой говорили, теперь в формате предложений, можно двигать... Кому двигать знаем, есть Минэкономразвития ,есть АСИ там умные, есть еще эксперты по развитию бизнеса...

SOSED: maru пишет: ТСМ не сторонник, он так , как приживалка тут отирается, все еще ждет мандат.. он даже состояние по ОО не помнит, заторопился опять, что бы тему мандата для себя не упустить.... Не, ну ты неисправим. Сколько можно искать врагов среди сторонников? А насчет состояния ОО...... А ты сам его помнишь? Ее же благополучно похоронили. Просто ТСМ немножко больше тебя знает. maru пишет: он так , как приживалка тут отирается Я помню как ты это и про меня говорил. И не только это.

maru: SOSED пишет: Сколько можно искать врагов среди сторонников? найди дела этого сторонника нету дел , нет сторонника SOSED пишет: Я помню как ты это и про меня говорил. там другая песня, она тут есть... SOSED пишет: А насчет состояния ОО...... их было три

tsm(R): ТСМ не сторонник, он так , как приживалка тут отирается, все еще ждет мандат.. Мару, ты и в самом деле дальше носа своего не видишь. Я тут для того чтобы засвидетельствовать Ваше раскаяние. А по поводу "мандата" - очередная глупость, ты просто простить не можешь свое фиаско в разговоре об подленьком вытеснении archmaster"а, там как раз все началось с "мандата". Я смотрю на все происходящее несколько шире; ситуация на форуме несколько меняется: С возвращением Соседа направленность обсуждаемых тем чуть изменилась, ты просто вынужден сменить тон, потому как слишком явны твои перекосы как руководителя. А то, что ты на меня "пальцем показываешь" считаю, что это попытка снова увести разговор в сторону. Участники форума снова подымают вопросы о более организованной работе, а это тебя снова пугает....

maru: tsm(R) пишет: Я смотрю на все происходящее несколько шире; ситуация на форуме несколько меняется: она не поменялась , все те же лица.... только они прибежали на уже подготовленную тему )))

SOSED: maru пишет: только они прибежали на уже подготовленную тему Естественно. Им просто стало удивительно, с какого перепуга здесь подняли ими созданную, а тобой благополучно похороненную, тему. Так что кроме откровенного удивления, пока ничего.

tsm(R): Если ты определил себе роль отца-основателя темы о 624 Приказе, то это очередное заблуждение..... Все наработки которые ты сейчас выносишь на внешние ресурсы были подготовлены в первые полгода работы форума (экспертизы- ФЗ-315, того самого приказа № 624 МРР). Соглашусь с утверждением Соседа-уж действительно петух куда-то клюнул и попал.....

SOSED: tsm(R) пишет: уж действительно петух куда-то клюнул и попал..... Причем точно по центру tsm(R) пишет: Все наработки которые ты сейчас выносишь на внешние ресурсы были подготовлены в первые полгода работы форума Ну ему-то сейчас пофигу его это или не его. Петух-то его клюет. А в этой ситуации все средства хороши.

tsm(R): Александр, ты хочешь сказать, что Мару пожинает лавры, и опираясь на старые наработки он просто ассоциирует себя примерно так: Я есть движение АнтиСРО?

Сергей из Сибири: SOSED пишет: Причем точно по центру tsm(R) пишет: Мару пожинает лавры, АлександрЫ, а где лавры то? Что то не вижу от вас : от одного "финансовых потоков" , а от другого , ранее клюнутого, только звонки с интонациями в Опору. Чего ждете то ? Первой звиЗды???

SOSED: tsm(R) пишет: примерно так: Я есть движение АнтиСРО? А я этого и не скрываю. Выше уже недвусмысленно об этом говорил. На всех внешних (как он это называет) ресурсах примерно так это и выглядит. Стандартный прием: перепост чужого поста и ссылка на главную страницу форума. А что Вы хотели? Если это нормально на этом ресурсе, то зачем что-то придумывать на внешних? Перепости чужое и сойдешь за умного.

Guest: Ничего у вас не меняется - все меритесь причиндалами и не можете правильно выстроить работу и выдать итоговый результат (документ) - это на руку всем. Продолжайте в том же духе.

SOSED: Сергей из Сибири пишет: АлександрЫ, а где лавры то? А на кукуй они мне? Тебе нужно, ты и пожинай. Тем более, что основную тему и направление, куда сейчас нужно двигаться уже озвучено. Дерзай! Или опять ждешь, что мы с Володей будем напрягаться, а вы с Андреем будете на всех внешних ресурсах кричать какие вы правильные и непримиримые? Может в этот раз вы уж сами сможете? Тем более, что напрягают теперь вас?

Сергей из Сибири: SOSED пишет: Стандартный прием: перепост чужого поста и ссылка на главную страницу форума. А что Вы хотели? Солгамшы однако. Ври,Александр, но не завирайся.Если идут копированные посты, то ссылка идет прямая, я так же сообщаю автору , пример; http://sergeiizsibiri.livejournal.com/ Взял от сюда: http://anti-sro.forum24.ru/?1-12-0-00000080-000-0-0#000.001 Локи , форум АнтиСРО . Да и сам автор ,говорит: http://anti-sro.forum24.ru/?1-12-0-00000080-000-0-0#000.001 Не вопрос! Еще раз подтверждаю свои слова... Размещай когда угодно и как угодно все, что я написал. Ссылка на форум токмо должна быть... Желательно

SOSED: Guest пишет: Ничего у вас не меняется - все меритесь причиндалами и не можете правильно выстроить работу и выдать итоговый результат (документ) - это на руку всем. Продолжайте в том же духе. Тоже мне пророк. Думаешь, что многие этого не понимают? Зря. Если бы не понимали - не ушли. А насчет итогового результата (докУмента), так здесь это нельзя. Там же вертикаль и мандаты. (офигел от того, что сказал, но примерно так) А здесь поощряется только горизонталь, диагональ и немножко от биссектрисы (и то, если Андрей и Сергей поймут что это вообще. Если нет, то биссектриса это тоже табу)

SOSED: Сергей из Сибири пишет: Ври,Александр, но не завирайся.Если идут копированные посты, то ссылка идет прямая, я так же сообщаю автору , пример; А я и не про тебя. Чего раскипятился-то. Твою ЖЖ-ку я вообще пока не знаю. P.S. Виноват, теперь знаю.

Guest: polikrom пишет: Объясни тогда, Роман, почему меня за мои деньги в соответствии со 148ФЗ должны регулировать бывшие госстроевские чиновники и сегодняшние вороватые фунционеры СРО???? Все потуги заСРОнцев разбиваются о "добровольность" СРО!!!! Я за саморегулирование технических норм специалистами! То, что сегодня называется этим термином - профанация идеи саморегулирования! Практически это узаконенный рэкет за право работы! С регулярными отстежками авторитетным товаристчам "курирующих" мой бизнес. Я не прав? Приведи принципиальные отличия НОСРОСТРОЯ от братков из лихих 90-х??? Ну что ж поехали: 1) Кто вам мешает регулировать самого себя? Законодатель Вам дал такое право. Утверждать что кто то проворовался - есть решение суда доказывающее состав Уголовного преступления? Если нет то и обсуждать нечего 2) Законодатель - сказал как можно саморегулироваться, но определять суммы взносов в СРо это прерогатива самих членов кроме КФ, по МБ КФ явно такой большой не нужен

tsm(R): АлександрЫ, а где лавры то? Считаю, что это разговор об эффективности работы на внешних ресурсах. Не пора ли всерьез поговорить об некоторых итогах и провести работу над ошибками. Если это не садомазохизм.

Сергей из Сибири: tsm(R) пишет: Считаю, что это разговор об эффективности работы на внешних ресурсах. Не пора ли всерьез поговорить об некоторых итогах и провести работу над ошибками. Профессиональное общество приглашается к доработке 624-го Приказа на экспертной площадке ОПОРЫ РОССИИ http://opora.ru/legal/discussions/431/33020/ Туда ты хоть написал? Нет! О какой эффективности будем говорить и чью ошибку проверять?

tsm(R): Сергей из Сибири, Тебе не надоело обращаться в пустоту как на внешних ресурсах так и внутри форума. Снова утверждаю, что развал работы форума в формате январь-июнь 2010 г.- это фатальная ошибка для движения АнтиСРО. Когда будет четкое понимание "Куда идем, к чему стремимся", тогда появятся новые участники и методы работы, тогда и поговорим об некоторых серьезных результатах и об эффективности работы. А сейчас идет полное отрицание других взглядов на проблему СРО, поэтому основные положения ФЗ 315-го незыблемы даже в проекте его новой версии.

SOSED: Сергей из Сибири пишет: Туда ты хоть написал? Ты написал? Ну и хорошо. Скоро узнаем насколько к тебе прислушались. Чего ж теперь нам напрягаться, ведь ТЫ СКАЗАЛ. Значит все будет хорошо и ни ты ни Мару под СРО не попадут. Говорю же, вы на 2 года опоздали. Сейчас о другом думать надо. И Роман вам это говорит. Но мы же идейные враги. Что ж, подождем, насколько вы были правы, святые вы наши. Блин, еще раз без стеба и на полном серьезе. Вся проблема в разрозненности и некой непримиримости. 2 года назад вам не хотелось, чтобы хоть какие-то телодвижения вокруг 624-го (а вдруг что-то пойдет не так и нас коснется) Сейчас вас коснулось. И что? Хоть что-то поняли? Да ни фиКа? Опять ищете врагов. А может это патология? А может вам на внешних ресурсах докУмент уже написали? Тогда хоть скажите честно, кому продались?

Сергей из Сибири: tsm(R) пишет: Сергей из Сибири, Тебе не надоело обращаться в пустоту как на внешних ресурсах так и внутри форума. с тобой обращаться надоело, из пустого в порожнее переливаешь, а конкретики никакой, увы( писАть на ОПОРУ не будешь, как я понял, ? Ждешь целеуказания Жди .



полная версия страницы