Форум » Дума » Депутаты ГД 10.02.2010 года (в очередной раз) нас предали. ВИДЕО смотрим ))) » Ответить
Депутаты ГД 10.02.2010 года (в очередной раз) нас предали. ВИДЕО смотрим )))
Хоттабыч: В очередной раз, ГД проявила удивительный нигилизм. У них была возможность спасти целую отрасль. По крайней мере у них была возможность и ОБЯЗАННОСТЬ во всём разобраться. Но они не сделали это. Госдума пятнадцать минут назад ОТКЛОНИЛА продление (востановление действия) наших лицезий. У них на это ушло всего 10 минут. Скорость в обсуждении столь важного решения затрагивающего миллионы людей просто сверхдиарейная. ПОЗОР!!! Я смотрел и записал на видео всё заседание ГД. Сейчас я подготовлю размещение и сделаю ссылку на этот материал. Немного подождите друзья и Вы увидите весь этот цирк своими глазами. С уважением, Михаил (Хоттабыч).
ded: Алексей Калуга пишет: Но решение принимается или отклоняется числом депов(226) больше половины от общего числа(450). Не так, голосовали ЗА закон (почти единогласно из присутствующих), НО эти 88 не вписались в требуемые 226, поэтому закон отклонен, если бы на голосование председателем вносилось голосование ПРОТИВ (такое заявление им возможно), тогда бы было в точности до наоборот, решение ПРОТИВ было бы отклонено, т.е. закон бы прошел. Но я уверен на все 100, что в этом случае "регистраторы" проголосовали по своим доверенностям (заявлениям) и было бы больше 226 ПРОТИВ и закон провалили бы. Те же **** только вид сбоку. Надо править их Регламент!
Марат: Пытался написать коммунистам не найду "написать письмо" может кто знает дайте ссылку на их сайте а то писать в их бог бесполезно не заметят надо писать высшему составу
ded: кто знает расклад фракций в ГД (% от 450)?, можно просчитать кто из фракций так "опустил" наш закон.
Алексей Калуга: ded пишет: Не так, голосовали ЗА закон (почти единогласно из присутствующих), НО эти 88 не вписались в требуемые 226, поэтому закон отклонен, если бы на голосование председателем вносилось голосование ПРОТИВ (такое заявление им возможно), тогда бы было в точности до наоборот, решение ПРОТИВ было бы отклонено, т.е. закон бы прошел. Но я уверен на все 100, что в этом случае "регистраторы" проголосовали по своим доверенностям (заявлениям), те же **** только вид сбоку. Здесь надо править их Регламент! Блин, да не имели они права голосовать без кворума! В данном случае 4 "Против" так же не действительно, как 88 "За". Т.е. нет принятия, нет отклонения. Пототму что решение принимается большинством голосов от общего числа 450, т.е "Против" тоже недействительно. Ни "За" и ни "Против". Голосование не действительно, потому что нет кворума! Это ты понимешь? Да они могут переголосвать, собрать всех прогульщиков (или их доверенности), но голосов в голосовании должно быть минимум 226, и все 226 должны быть либо "За", либо "Против". Без 226 голосов голосование недействительно, потому что оно не обеспечивает необходимое большинство от общего числа 450 для принятия ЛЮБОГО решения.
Хоттабыч: odins34 пишет: но может возможно уделять побольше внимания сугубо организационным вопросам (к вам и главным участникам форума знаете-ли особые требования) ,мне кажется очень многие из из участников и посетителей привыкли жить и действовать видя перед собой хотя бы задачу минимум . Время уже деньги. В помойку 20% -скреплю зубами.Аналогично, только я - что-бы судьбу не искушать вообще работы все приостановил. Только если приходится действовать в условиях крайней необходимости (для предотвращения срыва отопительного сезона) и то - работаем за бесплатно - что бы не создавать состава преступления. Доход отсутствует. Теперь по организационным вопросам. Их есть у нас ребята - организационных вопросов. Поясню. 1.В условиях постоянно меняющихся (в течении двух последних месяцев) правил, причем - по ходу игры, принимать поспешные организационные шаги было бы неправильно. Всё это время велась и ведется ПРБ - ПропагандистскоРазъяснительнаяРабота. Плюс - отслеживается вся актуальная информация. Ну посудите сами. В случае успешного прохождения 10.02.2010г. (что собственно и произошло, с этим еще будем разбираться - что там у них со светофором) создание какого либо экономического объединения, например АО, станет (стало-бы) неактуальным(о). Вы согласны со мной? 2.А творчески, и, не побоюсь этого слова политически мы и так объединились. 3.Простоя не будет. Москва не сразу строилась, не сразу всё устроилось...
polikrom: Мы писали: Было бы целесообразным законодательно усилить ответственность заказчика строительства за безопасность построенного им здания или сооружения, и предоставить ему право самому принимать решения о выборе изыскателя, проектировщика и подрядчика и требовать от них страхования ответственности. http://antisro.forum24.ru/?1-14-0-00000001-000-0-0-1266005190 И нам ответили!!!!! 12.02.2010 -------------------------------------------------------------------------------- Ответственность за вред, причиненный при строительстве, предлагается возложить на застройщика Обсудить на форуме Минрегион России внес предложения в Правительство Российской Федерации о реформировании механизмов ответственности за вред, причиненный в результате ненадлежащего осуществления инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительно-монтажных работ, а также эксплуатации объектов капитального строительства. Предлагается следующая схема материальной ответственности за вред, причиненной строительной и иной, связанной с нею деятельностью: 1. Ответственность за вред, причиненный при строительстве или капитальном ремонте, в полном объеме несет заказчик (застройщик), то есть лицо, которое на этом этапе на законном основании владеет объектом капитального строительства (в частности, по договору строительного подряда). 2. Ответственность за вред, причиненный при эксплуатации объекта капитального строительства, в полном объеме несут: 1) лица, которым здание, сооружение принадлежит на праве собственности, либо лицами, которым объекты недвижимости переданы в пользование на законных основаниях (на праве хозяйственного ведения, оперативного управления, доверительного управления или аренды в соответствии с решением или договором о передаче здания, сооружения во временное владение или пользование); 2) собственники помещений в многоквартирном доме, товарищество собственников жилья, управляющая организация в соответствии с договором, заключенным с такой организацией. Лица, возместившие вред, имеют право обратного требования (регресса) к лицу, выполнившему работы, в результате недостатка которых причинен вред в соответствии с договорами, на основании которых указанные лица выполняли работы, а также субсидиарной ответственности к саморегулируемой организации, выдавшей свидетельство о допуске на соответствующие виды работ указанному лицу. Данные предложения подержаны Комитетом по строительству и земельным отношениям Государственной Думы. В сопроводительном письме Комитета отмечается, что существующий в настоящее время механизм возмещения вреда, установленный статьями 1065, 1096 ГК РФ и статьей 60 ГрК РФ, слишком сложен, требует проведения значительного числа экспертиз и исследований, занимает длительное время. Лицу, которому причинен вред, сложно получить информацию о том, кто осуществлял работы, вследствие недостатков которых был причинен вред. Такой подход не обеспечивает заинтересованности собственника в качественном выполнении работ, оказании услуг. Владелец зданий и сооружений фактически ни за что не несет ответственности. Результатом этого являются многочисленные техногенные катастрофы, обрушения зданий, пожары. Возложение ответственности за вред, причиненный в результате осуществления строительной и иной, связанной с нею деятельности, будет стимулировать к повышению требований к качеству и безопасности продукции, разработке новых стандартов безопасности, поддержанию собственниками зданий и сооружений в надлежащем состоянии, своевременного проведения текущего и капитального ремонта. Предложения Минрегиона России получили одобрение заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Д.Н. Козака, который поручил Минрегиону России, Минэкономразвития России и Минюсту России разработать проект федерального закона, предусматривающий поэтапное реформирование механизмов ответственности за ущерб, причиненный в результате ненадлежащего осуществления инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительно-монтажных работ, а также эксплуатации объектов капитального строительства, предусмотрев особенности такой ответственности собственников многоквартирных домов и других объектов капитального строительства в зависимости от формы и оснований возникновения права собственности. http://www.sro-s.ru/news.do?id=2193 Разместил сюда вроде бы не по теме, но только для того, что бы Вы убедились - наша работа прошла не даром!!! Каждому форумчанину присваивается звание младшего помошника старшего референта ведущего специалиста Минрегиона! !!
Васёк: Ответственность за вред, причиненный при строительстве, предлагается возложить на застройщика Все было бы хорошо но одна проблема - снова все будет решать правительство, козак, шакум, плескачевский, минрегион, круглик .... Вся та же самая компания, а одобрит все та же самая дума. В результате о перераспределении ответственности забудут и просто накинут хомут на застройщиков-инвесторов и организуют отдельные Инвесторские СРО. Те же самые слова говорили и про строителей перед СРОнизацией. Ждать облегчения участи строителей от нововведений "доброжелателей" бессмысленно. С каждым движением власти, с каждым новым законом становится только хуже и хуже. Это само по себе уже стало законом. Только гласность, открытость, контроль и УЧАСТИЕ народа, специалистов в написании законов может обеспечить справедливость и конституционность.
Алексей Калуга: Ну и что? Ответственный хозяин квартиры. Если у него что-нибудь взорвалось или рухнуло-он сам виноват. Но ещё он имеет право взыскать ущерб со СРО. А мы обязаны в это СРО входить. И что нового? И чего мы добились?! Ничего!
Uljna: Алексей Калуга пишет: Они не имели права голосовать без коврума! А кто в нашей стране вообще имеет какие либо ПРАВА?
Uljna: Новооскольский межрайонный следственный отдел возбудил уголовное дело по факту гибели рабочих, выполнявших строительные работы в доме культуры Нового Оскола. Сотрудники прокуратуры установили, что трое рабочих, нарушив правила техники безопасности, упали со строительных лесов. В результате двое из них погибли на месте, третий находится в больнице. Как сообщили «Белгородским известиям» в пресс-службе прокуратуры, виновное в трагедии лицо будет установлено после проведения необходимых следственных действий и экспертиз. Ввиду сложности и общественной значимости уголовное дело передано в отдел по расследованию особо важных дел. а работодатель вступил в СРО еще в 2009 г. , и что? Они чем то лучше нас? Или у них теника безопасности супер? ООО "Стройсервис" г.Бирюч
sergey5101: Алексей Калуга пишет: Написать можно, пока жэтот фильм не запустят в массовый прокат западные СМИ Надо помочь... На всякий случай скинул ролик с подсчётом кворума на Ютубу (имя ролика сохранено Clip_GD_RF[10-21-27]_xvid.avi ) http://www.youtube.com/watch?v=VukNwgpeS38
Хоттабыч: Уважаемые коллеги, теперь у нас есть возможность просмотреть это обсуждение в режиме он-лайн и обсудить его не только на этом Форуме но и в комментах на Ютубе. Вот ведь как... а кто нить ваще хоть что то понимает??? Серебров молодец - за всех нас сказал. Решпект От души - как говориться. Ссылка на обсуждение в Ютубе http://www.youtube.com/user/HottabichSaratov Для внимания компетентных органов и (или) экспертов приведу еще раз ссылку на файл с записью потокового видео онлайн - всeго вечернего заседания Госдумы РФ 10.02.10г. - от начала и до конца. Три с половиной часа заседали, а на судьбы миллионов строителей и их семей не нашлось времени больше десяти минут. Это оригинальный файл который не конвертировался, не подрезался, не сжимался и не архивировался в отличии от приведенного в этом сообщении чуть выше - кусочка заседания. Формат - РеалПлеер. 224 Мб весом. На обменнике кнопочку "бесплатно" сначала ищем и нажимаем - внимательнее. Поиск кнопочки начинаем от центра экрана Короче ССЫЛКА НА ПОЛНЫЙ ОРИГИНАЛ вечернего заседания Госдумы РФ 10.02.10г. Так как формат этого 224 Мб файла из Госдумы - довольно специфичен и мало в каких проигрывателях открывается, то, при необходимости, можете скачать - для его просмотра, универсальный плеер - одним экзешным файлом весом 29 Мб. Этот плеер KMPlayer бесплатно распространяется авторами - программистами крейцами - за что им большой решпект и уважуха.
archmaster: Uljna пишет: А кто в нашей стране вообще имеет какие либо ПРАВА? Евросоюз предложил свой план модернизации России 14:03 / 11.02.2010 Еврокомиссия, откликнувшись на призыв президента России Дмитрия Медведева о необходимости модернизации страны, разработала и уже передала властям РФ свой проект программы под названием «Партнерство для модернизации». Об этом пишет 11 февраля газета «Коммерсант» со ссылкой на источник в представительстве ЕС в Москве и в брюссельском постпредстве РФ при европейских сообществах. Главная идея документа, который без лишней огласки был передан для рассмотрения в правительство: модернизация невозможна без демократизации. Именно поэтому Евросоюз первым делом предлагает обеспечить в России «верховенство права», а затем с помощью ЕС заняться приведением российской экономики к европейским стандартам. В Москве же хотели бы, чтобы «программа носила прикладной характер без рассуждений о преимуществах европейских ценностей». По словам президентского постпреда при ЕС Дмитрия Чижова, российским властям хотелось бы, чтобы европейские партнеры уделяли больше внимания экономическому и техническому развитию страны, а не теме правового государства. При этом, как отмечается, стороны пока предпочитают держать документ в секрете, хотя бумага уже вовсю обсуждается в российских министерствах и ведомствах. http://news.am/ru/news/14098.html PS система саморегулирования в ЕС является инструментом регулирования производным от демократических процедур, у нас же наоборот - попытка с помощью СРО закрепить и утвердить фальсификацию этих ценностей.
Хоттабыч: Да уж... демократичный колхоз. А что? Председатель - дело выборное. КомпФонд - общий. Прямо по Шарикову - всё взять и поделить. Только дележка несправедливая получается. Я со своим десятком сотрудников и СМУ с тысячей бойцов и многомиллиардным оборотом. А платим все все взносы поровну. Ажно гордость какая-то появляется... вот малым бизнесом был, а тут - на равных в долях (жаль что только по затратам, а не по прибылям) с самыми крупными предприятиями отрасли в общак взнос вношу. Это круто НО САМО ГЛАВНОЕ ЭТО ТО, ЧТО ПЛАТИИТЬ ТО ТРЕБУЮТь В ОБЩАК!!! А что одно проф. страхование, как во всём мире, без всяких КомпенФондов (КФ) общаку-подобных не судба была применить??? Колхоз - одним словом и притом НЕДОБРОВОЛЬНЫЙ как недвусмысленно заявил депутат по имени Евгений Исакович в своем ответе этой строгой, но очень приятной и интересной женщине из КПРФ. В колхозе только у меня - как у члена товарИщества - есть возможность на Ваньку нерадивого и на Петьку с Колькой - алкашей и на Семена воришку - повлиять всей силой соседского убеждения... ну придти в хату и сказать: "Ваня, ты неправ Ваня..." А вот к какому нить коллеге директору фирмы-сочлена по СРО в офис ежели я приду, с убеждением на него повлиять, и скажу Иван Иваныч... хреново работаешь... убытки всем от тебя... член ты нерадивый. Давай-ка посмотрим твою бухгалтерию... так... какие у тебя клиенты - слей ка мне базу данных - я их пробъю по своим каналам Интересно вот куда меня - гостя незванного, Иван Иванович отправит. Не ну что в эротическое путешествие - это понятно... весь вопрос в мужскую или в женскую сторону? То-есть колхоз лучше чем СРО потому что в колхоз собирають-то физических лиц. Каждого о двух ногах и с двумя руками, с одной головой и с одной задницей на каждого члена. Т.е. в колхозе у каждого члена - одинаковые возможности от матушки природы. Не ну есть члены побольше, есть поменьше... но по большому счету усе одинаково. Один чел - один член. А в СРО загоняют коллективами (фирмами-юр.лицами) немало не заботясь о том, что в одном коллективе десять человек, а в другом тыща. Все многочлены по мнению идеологов заСронизации одинаковые И тот много-многочлен который башню Федерации строит (успехов коллегам строителям желаю - отвечаю - не стеб) и тот многочлен который в бараках хрущевских в городе Зежопенске канализацию - рекордменку Гинесса по продолжительности эксплуатации - меняет потихоньку - по колено в гайне. Во бишь... как бабками скидываться так мы оказывается одинаковые
Алексей Калуга: Саша пишет: Вот такие вот ТАДЕПУТЫ Они не ТАДЕПУТЫ, они ТУПАДЕТЫ!!!
Игорь З: Что мы там говорим о партиях? Вот Серебров, входит во фракцию ЕР, а говорит по сути. В трех минутах изложил наболевшее. И вот Рохмистров из ЖУТКО "оппозиционной" ЛДПР подобострастно подгавкивает "ЕР". Богомольный конечно, хомяк еще тот, типичный ЕРовец, выходец из "красных" директоров, привыкший колебаться с вместе "генеральной линией партии". Врет на трибуне и не краснеет. Еще раз убеждаюсь, что по настоящему партия у нас осталась одна, это КПРФ, как бы к ней не относится. Сам на Зюганова без смеха смотреть не могу, но своя позиция кажется только у них и осталась. Когда в Питере недавно Хасанский рынок сносили, то же только депутат от КПРФ к ним пришел. Жалко Сереброву слова поддержки написать некуда.
Сергей из Сибири: Игорь З пишет: Жалко Сереброву слова поддержки написать некуда Я то же пытался адрес найти.Хоть спасибо сказать .
Алексей Калуга: Ещё раз читал Регламент ГД: "Статья 84 1. Постановления Государственной Думы принимаются большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы, если иной порядок не предусмотрен Конституцией Российской Федерации." Насколько я понял, когда спикер проговаривает, что "предлагаю голосовать по законопроекту" имеется в виду голосование по проекту постановления. Т.е. перед каждым голосованием по каждому законопроекту составляется ПРОЕКТ постановления. Вот этот ПРОЕКТ: " Вносится Комитетом Государственной Думы по собственности Проект ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ О проекте федерального закона № 233241-5 «О внесении изменений в статью 18 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации п о с т а н о в л я е т: 1. Принять в первом чтении проект федерального закона № 233241-5 «О внесении изменений в статью 18 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности», внесенный Законодательным Собранием Вологодской области. 2. Направить указанный законопроект Президенту Российской Федерации, в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, комитеты и комиссии Государственной Думы, во фракции в Государственной Думе, в Правительство Российской Федерации, Верховный Суд Российской Федерации, Высший Арбитражный Суд Российской Федерации. 2 Установить, что поправки к указанному законопроекту направляются в Комитет Государственной Думы по собственности в тридцатидневный срок со дня принятия настоящего Постановления. 3. Комитету Государственной Думы по собственности доработать указанный законопроект с учетом поступивших поправок и внести его на рассмотрение Государственной Думы во втором чтении. 4. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия. Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации" В данном ПРОЕКТЕ Постановления чётко написано: "Принять в первом чтении проект федерального закона № 233241-5 «О внесении изменений в статью 18 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности», внесенный Законодательным Собранием Вологодской области." Смотрим Регламент ГД далее: "Статья 87 5. По окончании подсчета голосов председательствующий объявляет, какое решение принято ("за", положительное, или "против", отрицательное). 6. При отсутствии кворума, необходимого для проведения голосования, председательствующий переносит голосование на следующее заседание Государственной Думы." В данном случае явное отсутствие кворума. Но не могут 92 человека из 450 составлять кворум! Ну никак не могут!!! Я думаю, что это по-любому должно быть 450/2+1=226 человек. Пока не нашёл, где искать этот кворум, сколько это человек. Если кто-то может помочь этот кворум найти -буду очень рад.
ded: Алексей Калуга пишет: Пока не нашёл, где искать этот кворум, сколько это человек. Если кто-то может помочь этот кворум найти -буду очень рад. кворум проверяется в начале заседания, он был (415 чел. зарегилось), а вот вопрос надо ставить по-другому, кто позволил (где прописано право?) НЕголосовать депу, учитывая, что он зарегился перед началом заседания
Алексей Калуга: ded пишет: 6. При отсутствии кворума, необходимого для проведения голосования, председательствующий переносит голосование на следующее заседание Государственной Думы. Отлично! Спасибо за помощь. 226-кворум!!!! 92-некворум!!!!! ""Статья 87 6. При отсутствии кворума, необходимого для проведения голосования, председательствующий переносит голосование на следующее заседание Государственной Думы." Прошу обратить внимание, написано чёрным по белому: "..кворума, необходимого для проведения голосования,..". 92<226-кворума, необходимого для голосования по ЭТОМУ вопросу НЕ БЫЛО!!!! Голосование -не действительно. А может спикер специально подождал, пока все разбегутся по буфетам и туалетам и поставил вопрос на голосование?! А кто докажет, теперь, что не так?! Поэтому кворум должен быть при голосовании по-любому вопросу, иначе 92<226 и голосование должно было быть перенесено до прихода кворума!!!
полная версия страницы