Форум
Конференция АНТИСРО 17.02.10
polikrom: Я уже сообщал об этом меропирятии. Уважаемые коллеги! Приглашаем Вас к участию в работе форума "С Р О в области строительства, капитального ремонта и проектирования" и интерактивной дискуссии мероприятия. Форум состоится 17 февраля 2010 г., Москва, отель Рэдиссон Сас Славянская. Информация о мероприятии на сайте http://sro.rusmet.ru В период конференции будеть работать выставка - презентации компаний - СРО. С уважением, Оргкомитет конференции Ермолаева Зоя Ивановна 495 980 0608 моб. 915 391 1812 119049, Москва, Коровий Вал, д.7, офис 45 Во 2-й половине конференции заявлены темы: - 148ФЗ нарушает конституцию - 148ФЗ убивает малый бизнес в строительстве - 148ФЗ кормушка для коррупционеров - Антикоррупционная эспертиза 148ФЗ в соответствии с в соответствии с Федеральным законом №172ФЗ от 17.07.09 г. "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов". - Обращение к власти о пересмотре концепции саморегулирования. - Предложения "Как нам обуСРОить Россию" Информация по итогам Конференции. Добавлена 19.02.2010 года в 12.35 мск. В ходе проведения конференции (большое объективное Спасибо - организаторам этого обсуждения) было проведено письменное экспесс голосование, показавшее, что квалифицированное большинство (если не сказать подавляющее - порядка 80-85%) ПРОТИВ СРОнизации России вообще, и Строительно-Проектно-Изыскательской деятельностей - в частности. В ходе конференции были выработаны три предложения по изменению законодательства РФ. Эти предложения записаны уважаемым Ведущим ЦТ обещавшим приложить все усилия для того что-бы донести их до народа. При этом Текст записанный со слов выступавших не согласовывался, и уточненную текстовку наших предложений я выложил в теме. Мы её еще немного - за выходные - подкорректируем и официально отправим всем уважаемым членам Президиума Конференции и её уважаемому Ведущему. По итогам Конференции подготовлено видеообращение течения АнтиСРО в строительстве, и не только... выступил ряд представителей движения и просто - участников конференции. Эти выступления, в доступной форме, озвучивают нашу позицию и наши предложения. Проведены как открыто-публичные, так и в перерыво-кулуарные беседы с Представителем Администрации Президента РФ, рядом выдающихся юристов - представителями российских и международных правозащитных организаций.
юрий 61: Вы за или против???? За что???? За лицензии или за СРО???? Конечно за лицензирование (хотя оно и не было идеальным механизмом), конечно против СРО (а его идеологи, по хорошему, должны были сначала на собственном примере или на примере подконтрольных им фирм, доказать главные, по их мнению, преимущества СРО над гослицензированием).
юрий 61: .... Лучше уж на форуме побуянить, чем здраво, корректно, с учетом закона сформулировать свои мысли, обнародовать их в более широком круге, чем этот форум... Свои мысли, а также мысли своих коллег, выражали в официальных коллективных письмах, разослав еще около года назад во все возможные структуры власти. С текстом можно ознакомиться здесь (выделено синим). http://forum.tv100.ru/index.php?s=97085e48259d335f9e42c83fe2fa9329&showtopic=8690&st=0
Васёк: polikrom, чего так возмущаешся? Ты же сам сказал эмоции принимаются к сведению. Юрий 61 сказал что думал. Я лично понял что он за лицензии. А тоже так раньше считал как и Юрий 61. А сейчас я против СРО, но и к лиценизии стал плохо относится. Зачем весь этот фарс с лицензией? Чем отличается бумажка-допуск от лицензии – только госбланком? Или скажешь, что лицензия – гарантия качества? Что, 2 месяца работает отрасль без лицензий по мерзким допускам и что - качество улучшилось, ухудшилось? Все как было раньше или стало даже хуже. Но оно никого не волнует, волнуют только деньги. ИМХО надо ставить максимальную цель не возврат лицензий, а отмену СРО и НЕВОЗВРАТ к лицензиям. Чем иным обеспечить сохранение качества услуг про это уже много сказано. Не выйдет с отменой всего, ну тогда минимальную. Но только возврат лицензий будет ХУЖЕ прежнего! Уже всех развратили и теперь затраты и откаты станут сопоставимыми со СРО. Считай это дилетантским бредом. Но отмена строительных лицензий была обоснована как возможная и нужная еще в 2003 году до всяких СРО. СРО подтянули потом, чтобы оставить себе вожжи. Вот снегоходчики выложили на своем сайте WWW.SNOWMOBILE.RU текст со своим комментарием "Как видно из текста разыгранно в 2003 году.Ничего не подчёркивал и не выделял, но если не полениться и почитать то понимаешь как организаторы в последствии плавненько "своих" баранов загнали в стойло"
Алексей Калуга: Нет-Повысит ли СРО качество работ строителя, если строитель знает, что в случае его брака компенсацию материального ущерба потребителю будут осуществлять конкуренты данного строителя из КФ СРО; Нет-Сможет ли малый потребитель (приобретатель однокомнатной квартиры), который не может нанять лучших экспертов и юристов, отсудить материальный ущерб у крупного СРО, которое может нанять лучших экспертов и юристов; Да-Сможет ли не коллективная, через КФ СРО, а индивидуальная, через стахование, ответственность строителя перед потребителем гарантировать потребителю выплату материального ущерба; Да-Смогут ли дифференцированные(повышающиеся) последующие страховые ставки, в случае если строителю уже пришлось(ранее) обращаться к страховому фонду для покрытия ущерба из-за низкого качества, повысить качество строительных работ и заставить строителя работать более качественно.
Валера Т.: Приеду,кто-нить с Ростова будет,давайте состыкуемся.Какие-то наметки по итоговым документам есть?
Хоттабыч: Призказка почемуто вспомнилась (в её современной интерпретации). Ростов - папа, Одессу - проеб@ли, Саратов - маленький сынок. Сорри за офтоп. А если по делу, то убедительная просьба ко всем Участникам форума указать в своём Профиле страну и город. Это очень облегчит работу товарищам, щютка, по АйПи я и так могу посмотреть кто откуда (и ананимайзер - мало поможет) но вот гостям не видно нефига что мы со всех концов и мест нашей необъятной Родины здесь собрались на этот справедливый Форум. Пожалуйста
maru: Васёк пишет: Но отмена строительных лицензий была обоснована как возможная и нужная еще в 2003 году до всяких СРО Спасибо за документ, по лицензиям все понятно. Осталось найти когда и откуда СРОнизация полезла Хоттабыч пишет: Ростов - папа, Эта тусовка 3 после москвы и питера. Примерно 8-12 человек, тут на форуме. Пишу свой ролик, от (из) Владивостока к 17 числу. Будут картинки ,фото,и текст за кадром.3 минуты мало,будет больше. Расрываю тему на примерах (обьектах своей фирмы), зачем мне куча надзорных инженеров в штатном расписании. И откуда у качества растут ноги.
odins34: Очень даже возможно ,что интенсивность разного рода обсуждений и конференций по нашей беде будет возрастать,(а если и нет, том тем более) поэтому хотелось бы отметить ,что наши активисты всё таки на свои в таком случае может и протянут ,но это не есть правильно ,думаю все согласны. Просьба к основоположникам резко активизировать организационную деятельность по всем направлениям.Ибо когда есть расходы -это обязывает,бодрит и от просто разговоров отличается .
юрий 61: Может для продвижения сайта воспользоваться услугами спамеров? Многие наверное могут сюда еще поддтянуться.
maru: юрий 61 пишет: Может для продвижения сайта воспользоваться услугами спамеров? Многие наверное могут сюда еще поддтянуться. Есть смысл посмотреть свои почтовые ящики. Иногда приходят рассылки от поставщиков, и там много адресов электронной почты, вот на эти адреса надо послать сообщения с приглашением на этот форум. Думаю многим это под силу. И аудитория в этих адресах ,наша.
Галя Г.: Поддерживаю мысленно из Хабаровска. Жила бы ближе - приехала бы.
Хоттабыч: юрий 61 пишет: Может для продвижения сайта воспользоваться услугами спамеров? Многие наверное могут сюда еще поддтянуться.Ээээ а можно - вместе со спаммерами из индексации Яндексом навсегда вылететь. Как говорил проф.Преображенский: "На преступление не идите никогда..." А Спам - то есть массовая циркулярная электронная рассылка средствами бот-программного обеспечения - УК наказуемое деяние. Нужно просто руками КАЖДОМУ товарищи! Не полениться и зарегистрироваться на каком нить популярном форуме и там плавно, не с нахрапом, поднять нашу тему. А уж потом - когда там народ заинтересуется, что же за зверь СРО такой ёж... али северный олень? Вот тогда и ссылочку на этот наш форум разместить. И за это от всех товарищей по борьбе Вам будет решперкт и уважуха. Мы же не для рекламы продаж это делаем, а для того что бы народ как можно быстрее и полнее узнал - что его ждет в самом ближайшем будущем. Так что дело наше - правое! Победа - будет за нами. Насколько быстро - зависит от каждого из нас. Кстати, на форуме любителей комнатных растений, на форуме молодых мам, и на других подобного рода ресурсах - до миллиона доходит число активных пользователей. А они все чьи-то жены, дочери, матери... Короче. Красота - спасёт мир Попрошу всех в Интернет массы (Яндекс рулит) товарищи! Это архиважное и архинужное дело. Но вернемся к теме Конференции - в Среду 17го в Рэдиссон Славянская... Делаем заявки здесь ПОСМОТРЕТЬ КАК СДЕЛАТЬ ЗАЯВКУ
Алексей Калуга: Хоттабыч, у вас в Саратове, пишут, сегодня митинг был? Ты ходил? Или не было ничего? Или брехня!
Хоттабыч: Первый раз слышу, а на какую тему? Честно сказать - то я только что зенки продрал, с одинадцати утра дрых как сурок, и только что проснулся, а ссылочку дай
Сергей из Сибири: Алексей Калуга пишет: Хоттабыч, у вас в Саратове, Алексей я из Сибири,(суд ,тюрьма) Ты из Калуги (Родина Циалковского) Хотабыч из Саратова (деревня ,глушь) Митинг в САМАРЕ )))))) http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.174742.html
polikrom: Хоттабыч пишет: Нужно просто руками КАЖДОМУ товарищи! Не полениться и зарегистрироваться на каком нить популярном форуме и там плавно, не с нахрапом, поднять нашу тему. А уж потом - когда там народ заинтересуется, что же за зверь СРО такой ёж... али северный олень? Вот тогда и ссылочку на этот наш форум разместить. И за это от всех товарищей по борьбе Вам будет решперкт и уважуха. Разместил вот, а активности никакой...(((((((((((((((((((
Сергей из Сибири: polikrom пишет: Разместил вот, а активности никакой...((((((((((((((((((( Не скажите. Большое видится на расстоянии. http://www3.clustrmaps.com/ru/counter/maps.php?url=http://antisro.forum24.ru/ Текущая статистика по странам C 7 Фев 2010 по 14 Фев 2010 Russian Federation (RU) 1,315 Norway (NO) 24 Ukraine (UA) 9 Moldova, Republic of (MD) 5 United States (US) 5 Germany (DE) 4 Lithuania (LT) 2 Finland (FI) 2 Israel (IL) 2 Australia (AU) 2 Ireland (IE) 1 Vietnam (VN) 1 Netherlands (NL) 1 United Kingdom (GB) 1 Greece (GR) 1 Czech Republic (CZ) 1 Kazakstan (KZ) 1 Europe (EU) 1 Poland (PL)
Хоттабыч: polikrom пишет: Разместил вот, а активности никакойМеста знать надо где народу много
polikrom: Новая газета - сегодня самая оппозиционная и, по моему, самая толковая из всего.что читаю... Уверен при этом, что 6 соток, спид - инфо, программы телепередач с кросвордами имеют большие тиражи... Но там пипл... он все схавает....(((((((((((((((((
Алексей Калуга: Я же вам сказал, где народу много http://borda.ru/?30000. Я уже влез к мопсятникам и любителям первой мировой и гражданской войн. Пока только зарегистрировался. Скоро начну агитацию. Там посещаемость на самых зачуханных форумах по 100-200 человек в сутки, а форумов этих там-море! Непаханная целина!!!!
Хоттабыч: Поликром, сейчас обрабатывать буду аудио и видео материалы которые получил. Их немного. Сколько - не скажу - лучше потом покажу Но не один и не два. Но то что их немного это ни есть гуд. Хотелось бы больше. Вместе с тем. Прекрасно понимаю все технические трудности связанные с записью ВИДЕО. И не только технические, но и просто торгануть интерфейсом на Видео не каждый готов. И не из страха - чего нам то бояться? Мы все бум делать только в законодательном поле. Но просто еще есть и стеснение выступать на видео. Я своего зама на двухминутный ролик видео развести не смог... стесняется. Хорошо, НЕ НАДО ВИДЕО. Если конечно уже кто сделал то давайте. ВИДЕО принемаю до 24,00 сегодня. В 00,01 завтра Видео уже не нужно - точно. Не успею сверстать - смонтировать. ШЛИТЕ ЛУЧШЕ АУДИО РЕБЯТА. От девчат конечно видео предпочтительнее (щютка)/улыбнулся всем девчатам Шлите аудио, а фото Клауди я и сам в инете нарою Не знаю как там с качеством видео, а вот то что аудио высказывания по 3мин +/- 1мин я прямр с плеера в микрик на конференции солью - это запросто. Микрофон то у них там будет и усилок. КОРОЧЕ РЕБЯТА ШЛИТЕ АУДИО выступления на hot-san@ya.ru И Поликрому дублируйте (Поликром напомните свой адрес мыла всем товарищам) на всякий случай. Последнее Аудио готов принять в 02.00 сегодня (точнее уже завтра) ночью. ВНИМАНИЕ, если кто не успевает сделать аудиозапись сегодня и отрправить - можете завтра (16.02.2010) в течении дня еще отправить НО ТОЛЬКО НЕ МНЕ, А ТОЛЬКО ПОЛИКРОМУ Ваши ГОЛОСА услышит вся Россия. Отвечаю. В начале только 1. Не забудте представится, можно кратко, типа: "Меня зовут Николай Кузьнецов, (руководитель, инженер, монтажник, жена монтажника и т.д.) и название предприятия. 2. В теме столько то и столькото "Пять лет кровлей занимаюсь, до этого работал медбратом" - например 3. А вот дальше - дословно: "Запись сделана мной лично, №№адцатого февраля 2010года специально для участия в конференции АнтиСРО запланированной на 17 февраля 2010 года в г. Москве" Ну а дальше минуты две-три по теме - но постарайтесь без мата, меня пожалейте - вырезать придется. Попрощаться не забудте. Думаю микрофон у каждого найдется? Промолчи попадешь в АУДИО и весит легче, и обработать несравненно проще. И воспроизводить потом. Давайте ребята... скажем им, не всё-же нам их слушать?
Tess: Хоттабыч пишет: Попрощаться не забудте.
vik: ВСЕМ СРОЧНО! 1. Нужен список «неудобных» вопросов для апологетов СРО. 2. Нужна «болванка» опросника для регистрирующихся на конференции. Наподобие того, что у нас на форуме (да – нет). Не более 10 вопросов. В формате Word. Можно вложенным файлом. 3. Всё это отправлять в личку Поликром. 4. Время исполнения – сегодня до 21-30 по Москве.
Консалт-СВ: Народ ... А об чем вообще конференция то будет ? А то мне приглашение приходило - я отказался
михей: Консалт,хорош тупить -иди на"зеленый".А то влез по-тихому,а теперь темы поганишь.Провокатор таллинско-подмосковный..
Алексей Калуга: михей пишет: Консалт,хорош тупить -иди на"зеленый".А то влез по-тихому,а теперь темы поганишь.Провокатор таллинско-подмосковный Вот, вот! Он этот, как его..! Эстонский эсесовец. Гитлер Капут!!!!
Хоттабыч: Консалт-СВ пишет: А об чем вообще конференция то будет?Бум обсуждать как фирм-регистраторов СРОнизировать... нас как-раз попросили собрать список тех отраслей и направлений которые еще не охвачены... так сказать.
Алексей Калуга: Хоттабыч пишет: Бум обсуждать как фирм-регистраторов СРОнизировать... нас как-раз попросили собрать список тех отраслей и направлений которые еще не охвачены... так сказать. А у гнас координатки Консалта имеются!!! Быстро налоговое управление натравим!!! Гитлер Капут!!!
Консалт-СВ: Да блин))) еа почту вот это пришло, я и спросил у вас -мне то оно нахрена ? От кого: "Ермолаева Зоя Ивановна" <ezi@rusmet.ru> в адресную книгу • в чёрный список • в фильтры Кому: "" <ska05@mail.ru> Дата: 15 Фев 2010 13:57:32 Тема: Анти-СРО: более 100 участников win koi mac utf РусскийАнглийскийНемецкийФранцузскийИспанский РусскийАнглийскийНемецкийФранцузскийИспанский Перевести Уважаемые коллеги! 17 февраля в Москве пройдет форум, посвященный саморегулируемым организациям в строительстве. Вторая половина дня целиком посвящена участникам рынка, которые пострадали от нововведений. По данным на 14 февраля зарегистрировалось более 100 участников. Программа и список опубликованы на сайте форума: http://sro.rusmet.ru С уважением, Оргкомитет конференции (495) 980 0608
maru: Консалт-СВ пишет: Да блин))) еа почту вот это пришло, я и спросил у вас -мне то оно нахрена ? И тебя посчитали.
полная версия страницы