Форум
Новый общественный сайт о Саморегулировании
Guest: http://www.sro-rossii.ru/ Сайт недавно только заработал. Просьба сильно не критиковать и внимательно ознакомится с идеей его создания в теме "О ПРОЕКТЕ"
archmaster: Но теперь и АВОК вынуждено играть по правилам 148-го. Хоть СРОнизация это по их профилю, но только по "шакумамплекачамхолопикам" дерьмо в СРОнизации не из дома, а в дом идет, в наш дом. PS Мы в Ростове тоже в 1991 создавали ОО Корпорация архитекторов г.Ростова-на-Дону по нормальным правилам.
archmaster: По сути нового сайта. Если нам там выделят площадку с нашими модерами, то, я думаю, можно будет из минуса сделать плюс. Правила форума будут соблюдаться, как на всех сайтах. Поэтому можно попробовать, на то и щука, чтобы карась не дремал.
Консалт-СВ: archmaster пишет: По сути нового сайта. Если нам там выделят площадку с нашими модерами, то, я думаю, можно будет из минуса сделать плюс. Правила форума будут соблюдаться, как на всех сайтах. Поэтому можно попробовать, на то и щука, чтобы карась не дремал. А для чего Вам площадка? Если для воплей как все плохо, мата и срача то ИМХО не стоит это того, если же для конструктивной критики и поиска решений возникающих вопросов, думаю владелец против не будет.Но модерация должна быть предельно жесткой и строго следовать правилам сайта и форума.
Сан Саныч: archmaster пишет: Но теперь и АВОК вынуждено играть по правилам 148-го. Хоть СРОнизация это по их профилю, Я не думаю, что они счастливы, что были ВЫНУЖДЕНЫ вступить в это..., ну не поворачивается язык... Брак и СРО хорошим делом не назовут
Сергей из Сибири: maru пишет: Саморегулирование и его влияние на отрасль еще не доказано и не показано. Государственное регулирование строительной отраслью остается (контроль это тоже регулирование и не слабое) так что тут полная профонация в терминологии. Да строителей собрали в кучу, но для чего, на это придумывают разные версии все они не срастаются безопасность некачественные работы фирмы однодневки заказные торги какой еще посыл выкинут организаторы для обоснования этой темы основное, чего нет в этой системе это ответственности специалиста за свое решение, отвечает за все мифическая строительная фирма, спецы в стороне они ни за что не отвечают. бумажка которую получают срошники под видом допуск не означает для заказчика качество. половина кадров на строительном рынке можно просто выгонять как спецов но у них стаж и диплом и их держат в СРОшных организациях Произошло только замена лицензии на допуск. В свое время местные лицензионные палаты пытались ограничивать количество строительных фирм в регионе по желанию крупных фирм, те кто хотел сделать лицензию делали ее в другом месте, сейчас все то-же самое. Умнее выдачи бумажки ничего не придумали. Поживем увидем, но разбираться с этим будем уже как с моделью, с полным системным анализом не как юристы у которых все срослость, где каждый занял подготовленнное под себя место по штатному расписанию СРОнизации, а как с действующим механизмом на стройке со своей задачей. Да, а вспомним как всё начиналось. Установление правил и стандартов «Чудовищная бюрократия России устроена так, что правила и стандарты у нас устанавливает не бизнес, а чиновник. Ко всему прочему он же и контролирует их соблюдение. При формировании же стандартов чиновник каждый раз допускает избыточность, чего никогда не сделает бизнес», - пояснил В.Плескачевский. http://www.allmedia.ru/newsitem.asp?id=813809
Пауль007: archmaster пишет: По сути нового сайта. Если нам там выделят площадку с нашими модерами, то, я думаю, можно будет из минуса сделать плюс. Правила форума будут соблюдаться, как на всех сайтах. Поэтому можно попробовать, на то и щука, чтобы карась не дремал. не думаю что такое предложение будет приемлемо ........ сами подумайте - вас челове попросил высказаться по сайту .......... большинство заклемило и приговоило сайт - образно говоря ....... ну чтож .... Квест это стерпел и надо отдать должное не стал в спор вступать ....... но осальные предложения уже перебор выделить площадку ..... и со своими модераторами ..... и тогда будет сщщщастье ............. "можно будет из минуса сделать плюс" а я не думаю что Квест считает что у него не сайт получился а "минус". И не думаю что он настолько хочет чтобы кто то его отодвинул в сторону и стал делать "из минуса плюсы"
alsam: Пауль007 пишет: вас челове попросил высказаться по сайту .......... большинство заклемило и приговоило сайт - образно говоря ....... ну чтож .... А он чего ждал от участников данного форума, что его лизнут? и вообще, что такого принципиально нового на этом сайте. Все те же "фаберже", только в профиль. Картинки красивые? Дык предлагаю авторам пойти дальше - выпустить кубики для обучения чтению детей с 3-мя буквами - С-Р-О, или йогурт "СРОстишка", чтоб уж если вешать лапшу, так прямо с пеленок...
eww: Пауль007 пишет: вас челове попросил высказаться по сайту высказались... Пауль007 пишет: Квест это стерпел Пауль007 пишет: а я не думаю что Квест считает что у него не сайт получился а "минус". И не думаю что он настолько хочет чтобы кто то его отодвинул в сторону и стал делать "из минуса плюсы" Игра слов! жонглёр... под минусами другое подразумевается...
eww: Консалт-СВ пишет: А для чего Вам площадка? А зачем Америке нужна была наша Аляска?
kk: Пауль007 пишет: вас челове попросил высказаться по сайту .......... большинство заклемило и приговоило сайт Вы бы намекнули чего ожидали от народа, кто то может бы с благодарностью подхватил, а то... Сайт написан криво: боковые кнопки плывут. Дизайн - на плохоньком, любительском уровне. Вставленный форум - стандартный, контента в нем нет. И о чем говорить?
archmaster: Пауль007 пишет: не думаю что такое предложение будет приемлемо ........ В твоей интерпретации - да, неприемлемо. А если в оригинале моего предложения, то там все твои (--) оговорены. Вы как-то с Консалт-СВ тоже зашорены, как и "непримиримые" здесь, только с другой стороны. Глубже смотрите. Пауль007 пишет: чтобы бороться с ЗАКAЗЧИКАМИ И ЗА ЗАКАЗ НУЖНО ЗНАТЬ ФЗ-94 а чтобы жить по-людски, не обязательно знать ФЗ-94.
ben5101: Кто-то денежку вложил, интересно личные или государственные? Скорее гос. , раз с такими претензиями на самое ,что ни на есть народное саморегулирование. Умеют наши чиновники гос.средства, к стати тоже народные, по карманам тырить ,да на ветер пускать. Чинуша какой-то указание Президента выполняет ,общаться с народом через интернет. Им бы на сайт АПН сходить пообщаться, много чего хорошего услышали бы о себе и о своей деятельности.
Japonchik: Вот вы тут пишите мнение и критику... в связи с этим у меня возник вопрос: а вы читали "О проекте"? или только название сайта. На сколько я понимаю, создатели сайта хотят объединить "верхи"(государство) и "низы"(народ), чтоб по уму все было, чтобы "Саморегулирование является по своей сути самым народным (общественным) институтом регулирования рыночных отношений. В любых общественных отношениях главенствующую роль занимают профессиональные навыки и знания. Следовательно саморегулированием в различных отраслях Российской экономики должны заниматься профессионалы в своей области. " действительно осуществилось
Пауль007: archmaster пишет: Пауль007 пишет: цитата: чтобы бороться с ЗАКAЗЧИКАМИ И ЗА ЗАКАЗ НУЖНО ЗНАТЬ ФЗ-94 а чтобы жить по-людски, не обязательно знать ФЗ-94. Это было бы слишком просто ....... то есть судя по вашему высказыванию можно сказать и так чтобы ездить правильно, не обязательно знать ПДД чтобы проектировать правильно не надо знать СНИПы и ГОСТЫ и знать правила проектирования и архитектуры ............. как бы это прискорбно не звучало - наша жизнь состоит из правил и ограничений и вышеуказанный пример несколько не корректен ....
Пауль007: archmaster пишет: Пауль007 пишет: цитата: не думаю что такое предложение будет приемлемо ........ В твоей интерпретации - да, неприемлемо. А если в оригинале моего предложения, то там все твои (--) оговорены. Вы как-то с Консалт-СВ тоже зашорены, как и "непримиримые" здесь, только с другой стороны. Глубже смотрите. В начале ветки было высказано предложение посмотреть сайт и покритиковть его и если есть то сделать предложения ....... но НИКТО НЕ ГОВОРИЛ. что антисро может и вправе СТАВИТЬ УСЛОВИЯ ... а у вас именно прозвучали ваши условия и без вариантов ... только так как вы объявили ......... это похоже на то, как вам месяца два назад было сделано предложение о написании статьи ....... в ответ маловразумительные ответы, требования о гонораре и прочих услвиях ........ были высказывания что журнал так себе полная фигня ...... хотим получше....... насколько я помню вас никуда больше и не звали и не предлагали ...... резюме - ставить условия можно ..... когда есть к этому предпосылки и возможности .... а ваши возможности (я про движенеие анисро) ограничены этим форумом ..... и про сотни и тысячи касок в активе это только фантазии а по поводу зашоренности меня и Консалта .... так это только ваша точка зреия ...... я надеюсь что вы согласитесь что она не является абсолютно точной и единственно правдивой
Мастерсан: Пауль007 пишет: как бы это прискорбно не звучало - наша жизнь состоит из правил и ограничений и вышеуказанный пример несколько не корректен .... Да,............ только правила и ограничения, для основной массы, но не для кучки неприкасаемых(депы, администрация преза)
Мастерсан: Кста, Новый общественный сайт о Саморегулировании мне нисколько не интересен Интересны лиim комменты Ибо даже ссылу не открывал. Звиняйте если что Бываю тока на этом форуме и сро.ру
archmaster: Пауль007 пишет: В начале ветки было высказано предложение посмотреть сайт и покритиковть его и если есть то сделать предложения ....... но НИКТО НЕ ГОВОРИЛ. что антисро может и вправе СТАВИТЬ УСЛОВИЯ ... а у вас именно прозвучали ваши условия и без вариантов ... только так как вы объявили ......... Ну, во первых. данная ветка находится на сайте АнтиСРО и все посты имеют право быть, в т.ч. и относящиеся к аудитории этого форума, а не вашего сайта. Считайте, что это было обсуждение между активистами АнтиСРО. Вам условия никто выставлять не будет, как равно и участия. Пауль007 пишет: это похоже на то, как вам месяца два назад было сделано предложение о написании статьи ....... в ответ маловразумительные ответы, требования о гонораре и прочих услвиях ........ были высказывания что журнал так себе полная фигня ...... хотим получше....... насколько я помню вас никуда больше и не звали и не предлагали ...... "Я не злопамятный, это память у меня такая" (с) А кому в стране нужны несогласные? Какое издание или СМИ (кроме инета) захочет иметь проблемы с АнтиСРО? Именно поэтому и отшутились "гонораром". Гораздо правильнее, безопаснее, выгоднее, престижнее и перспективнее публиковать и освещать успехи линии партии и правительства, чем альтернативное мнение или реальные проблемы. В этом плане ваш сайт будет иметь безусловный успех (я думаю что это та критика, которую вы ожидали). Пауль007 пишет: ставить условия можно ..... когда есть к этому предпосылки и возможности .... а ваши возможности (я про движенеие анисро) ограничены этим форумом ..... и про сотни и тысячи касок в активе это только фантазии Безусловно, вы правы, "миллионы трудящихся единогласно поддержали начинания партии и правительства, своим самоотверженным трудом на благо нашей родины они на деле подтвердили правильность выбранного курса развития нашей страны" Так что ничего нового в вашем сарказме по поводу малочисленности оппонентов нет, всё уже давно пройдено. Остается только порадоваться за успех реально поддержавших "колхоз "40 лет без урожая". PS Пауль007 пишет: а по поводу зашоренности меня и Консалта .... так это только ваша точка зреия ...... я надеюсь что вы согласитесь что она не является абсолютно точной и единственно правдивой А что, может быть по другому? А у Вас? Зачем вы поддержали тему раскрутки данной ветки в сторону негатива, не пойму. Вернулись к исходной точке ноября 2009г
Мастерсан: archmaster пишет: В этом плане ваш сайт будет иметь безусловный успех (я думаю что это та критика, которую вы ожидали). ЖЭня??? Тебе это надо?!! Я тебя не узнаю!!!! Неужэли консалтик на тебя так влияет? Не верю!!!!!!
ben5101: Способы зарабатывания денег на интернете. 3.Создать сайт, на котором имеются условия для заключения сделок между покупателями и продавцами. При этом форма продаж может быть различной, в том числе и в виде аукциона. Примеры: eBay.com, Molotok.ru 4.Разместить свою рекламу на чьем-то раскрученном сайте и получать за счет этого новых клиентов; (Многие компании становятся клиентами сайтов портального типа с поисковыми машинами: например yahoo.com, metacrawler.com, list.ru, yandex.ru и множество других) 5.Создать свой сайт с привлекательной концепцией, обеспечивающей высокую посещаемость и брать деньги за размещение на нем чужой рекламы или рекламы от Бегуна. Для этого вам необходимо разместить у себя на сайте код. И система Бегун будет начислять вам комисионные за каждый клик. Например: чтобы зарабатывать 1000$ на бегуне в месяц Вам нужно иметь 100 кликов в день по 0.3$, чтобы иметь 100 кликов в день, достаточно иметь 1000-2000 посещений на сайте. Соответственно при посещаемости 100-200, ваш доход составит, приблизительно 100$ в месяц. 6.Покупать (дешево) и продавать (втридорога) имена сайтов (Это очень интересный бизнес. Например, имя income.com, приобретенное в свое время предусмотрительным бизнесменом за 35 долларов в год, было продано на аукционе имен (Domain names) за 3 миллиона долларов. 7.Брать деньги за создание и обслуживание сайтов; (Это то, чем мечтает заниматься каждый вебдизайнер. Только не нужно забывать, что поиск клиентов- это тоже бизнес и, если вы не умеете этого делать сами, то сами заказы на вас с неба не посыплются. О ваших деловых качествах станет известно только после того, как вы создадите несколько хороших сайтов и ваши заказчики приведут вам новых заказчиков. Этот вид рекламы- назовите его как угодно: "по знакомству", "по рекомендации" или как-то иначе, напоминает систему сетевого маркетинга, когда один клиент ведет вам другого клиента, а тот, после того, как ему понравился сделанный вами сайт, в свою очередь порекомендует вам еще другого. Не пренебрегайте этой возможностью. Так работают и начинающие вебдизайнеры и крупные агентства).
Пауль007: Мастерсан пишет: archmaster пишет: цитата: В этом плане ваш сайт будет иметь безусловный успех (я думаю что это та критика, которую вы ожидали). ЖЭня??? Тебе это надо?!! Я тебя не узнаю!!!! Неужэли консалтик на тебя так влияет? Не верю!!!!!! да никто на меня не влияет - просто для меня странно видеть, как большое количество грамотных специалистов превращаются в "диссидентов на кухне" - здесь многим за 40 .... поэтому наверное знакомо выражение ...... Я с икренним уважением относился и отношусь к тем кто пытается протестовать - реально пытается это делать, но для многих протест ограничился только ФОРМАТОМ этого форума и больше ничем. Ну не бойцы ...... понимаю это - и кстати без тени иронии ...... самого жизнь покидала так что даже врагу не буду желать такого ....... но обвинять создателя сайта в том что он отрабатывает деньги власти ..... это как из недалекого прошлого ...... типа "Солжницина не читал но его произведения осуждаю" ....... кто меня давно на форуме знает (читал и спорил и ругался) видели что я все делаю (по крайней мере стараюсь) искренне - без оглядки на авторитеты и повлиять можно на меня только тогда когда я пойму позицию оппонента, а предполагать что я ангажирован кем то или чем то бессмысленно априори ...
ben5101: Guest -Официоз гарантирован-
Мастерсан: Пауль007 пишет: просто для меня странно видеть Приставка "просто" ассоциируется с отмазкой, мне думается тебе как человеку знакомому с психологией это известно. А консалтику и подавно, чел профессионально изучал психологию, чай прокурорский
Пауль007: Мастерсан пишет: Пауль007 пишет: цитата: просто для меня странно видеть Приставка "просто" ассоциируется с отмазкой, мне думается тебе как человеку знакомому с психологией это известно. А консалтику и подавно, чел профессионально изучал психологию, чай прокурорский как вы любите искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет...... но смешней всего что ВЫ ЕЕ ТАМ НАХОДИТЕ любые утверждения не совпадающие с вашими - вы объявляете уловками, чьим - то влиянием, происками врагов - почему - да просто так удобнее ....... потому что в протвном случае придется задуматься почему у людей разные мнения....... Вы делите сообщство на две групп: безусловно поддерживающих ваше мнение и остальных - врагов или заблудших ...... так такое мнение гораздо ближе к тоталитарному ....
Мастерсан:
ben5101: Пауль007 пишет: Я с икренним уважением относился и отношусь к тем кто пытается протестовать - реально пытается это делать, но для многих протест ограничился только ФОРМАТОМ этого форума и больше ничем. По большому счёту протестовать надо вступившим в сро, их обдирают, как липку. http://msp-opora.ru/upload/Kommentariy%20k%20proektu%20Shakkum%20Taskaev.doc И Опора задалась той же темой ,молчанием ягнят. На этом фоне,даже как-то не прилично вперёд батьки в пекло.
Сан Саныч: ben5101 пишет: По большому счёту протестовать надо вступившим в сро, их обдирают, как липку. http://msp-opora.ru/upload/Kommentariy%20k%20proektu%20Shakkum%20Taskaev.doc "Коллеги, не пора ли остановить безудержный законодательный зуд «народных» избранников в пользу узкого круга лиц?! Покорное согласие с развитием института саморегулирования предпринимательской и профессиональной деятельности в предлагаемом виде – это гарантированная дискредитация современной формы самоорганизации профессионалов строительной отрасли." Я подписываюсь под этими словами!
maru: Сан Саныч пишет: По большому счёту протестовать надо вступившим в сро, их обдирают, как липку. http://msp-opora.ru/upload/Kommentariy%20k%20proektu%20Shakkum%20Taskaev.doc И вообще, всё более оказываются на поверхности желания и стремления «эффективных менеджеров» поуправлять строительной отраслью Прошу запомнить эту фразу «эффективных менеджеров» , она сейчас на слуху в органах
archmaster: Пауль007 пишет: вышеуказанный пример несколько не корректен .... в твоей интерпретации - да! но я имел ввиду общечеловеческие понятия, а не профессиональную деятельность. поэтому всё правильно у меня написано.
Сергей из Сибири: Guest пишет: Новый общественный сайт о Саморегулировании Зашел по указанной Куестом ссылке.В разделе "Новости СРО" прочел: Недобросовестные УК и ТСЖ причиняют гражданам многомиллиардный ущерб Ущерб, причиненный гражданам вследствие злоупотреблений правом распоряжения их деньгами со стороны УК и ТСЖ, составляет порядка 65 миллиардов рублей в год. Одновременное выставление различными компаниями нескольких квитанций за ЖКУ наносят ущерб жителям на сумму 7,5 миллиарда. Ущерб от направления гражданам квитков компаниями-«однодневками» составляет примерно 1 миллиард рублей в год. Такие данные привел в четверг, 17 июня, председатель комитета Госдумы по собственности Виктор Плескачевский, сообщает официальный сайт партии «Единая Россия». По мнению представителя Госдумы, выходом из сложившейся ситуации может быть вступление УК и ТСЖ в саморегулируемые организации. Примером подобной практики, по словам г-на Плескачевского, стала Пермь, Удмуртия, Свердловская область и ряд других регионов. «В деле саморегулирования ЖКХ, на сегодняшний день нет никаких разграничений и разногласий. Можно уже не сомневаться в том, что сегодня Россия вступила в новый этап реформирования всей системы ЖКХ», – подытожил Виктор Плескачевский. http://www.sro-rossii.ru/index.php/component/content/article/53-srojkh/1197-2010-06-21-13-22-03 Вот как все хитрО задумано. Чтобы аферистов не стало,надо всех (кто косит под добросовестных УК иТСЖ) в СРО загнать. И что аферисты исчезнут? Квитки "левые" перестануть подбрасывать?
полная версия страницы