Форум
Организовываем партию?
volchok: Есть ли среди нас юристы? Давайте от слов переходить к делу? Каков у нас порядок создания политической партии? Какие будут предложения по запуску механизма конституционного, ненасильственного захвата власти?
odins34: Анатолий пишет: А вот АО, мне кажется, путь в никуда, что и требуется доказать - затяжка времени, а там всех причешут. Мы и так в общем-то выживем, а АО способ сделать всё что захочем.Сколько можно терпеть."Пепел Клааса стучит нам в сердца"-если вы меня понимаете.
odins34: И ещё. Дорогие Модераторы и Админы, вся предстоящая работа (точно это знаю) должна быть заточена под очень простые задачи-перечисляю: 1) вера нашим людям. 2) здравый смысл во всём. 3) главное - благополучие нашей Родины. 4) деньги -вопрос 33, главное справедливость. 5) справедливость к отдельно взятому человеку важнее любых законов. 6) ничто не должно противоречить этому.
злой инженер: Хоттабыч пишет: Вы поймите, коллега, что АО это реальный хозяйственный законный способ уничтожить СРОнизацию Почему именно АО? филиалы вроде как могут быть и у ООО... На сколько я понял из объяснений юристов, у филиала не совсем отдельная бухгалтерия. Раз в месяц, вероятно, требуется отсылать отчет в головную организацию. Если число участников перевалит хотябы за 100, а в головная организация- малый бизнес (один бухгалтер на всех)- этот бухгалтер сойдет с ума. Следовательно, придется увеличивать штат пропорционально увеличению количества участников. В той или иной степени приближаемся к СРО. Правда, без взносов в КФ, зато с увеличенными ежемесячными взносами на прокорм администрации. А уж как будет сдавать отчет в налоговую бух. головного предприятия...
злой инженер: volchok пишет: запуску механизма конституционного, ненасильственного захвата власти? Нету такого механизма. Исключен из конструкции общества как вредный и опасный.
злой инженер: реальный хозяйственный законный способ уничтожить СРОнизацию кстати, в случае с филиалами, на сколько я понимаю, про упрощенку можно забыть
Пауль007: злой инженер пишет: цитата: реальный хозяйственный законный способ уничтожить СРОнизацию кстати, в случае с филиалами, на сколько я понимаю, про упрощенку можно забыть Не совсем так - при регистрации такой развлетвленной ОАО по всей России изначально можно заявить способ налогообложения как упрощенка ......... но после 2-го и 3-го квартала вы будете вынуждены подать декларцию в налоговую о смене режима налогобложения или .......... притормозить объемы .........
polikrom: Все эти благоглупости, которые Вам предлагают - есть компромисс, предлагаемый СРОшниками для их выжывания!!! 1. Не поддаваться панике из телевизора... 2. Спроситете своих друзей по строительству почему не вступили... 3. Сейчас Вам будут предлагать объемы СМР чтобы Вы подтвердили Святость 148ФЗ..... как бы Вам не хотелось выжить, помните, в одиночку Вас все равно утопят.........((((((((((
polikrom: Предлагаю назвать наше "Фи" 148 закону "АНТИСРО-148" Потому, что: - мы за безопасность в строительстве - мы за технические регламенты в строительстве ( в т.ч. по безопасности) мы против: - того как 148 закон извращает саморегулирование - того как 148 закон позволяет обкрадывать КФ - того как 148 закон позволяет на членские взносы жировать новому классу бюрократии - Администрации СРО -
юричь: Волчёк ты прямо таки Чегивара. Но когда толпа со включенными фарами стала протестовать против пошлин на иномарки гаишники стали тормозить машины идущие первыми и скомкали коллоны. Когда люди вышли пешком пригнали омон и дубинами пояснили, что власть всегда права. Сайт протестующих закрыли на профилактику. Здесь к сожалению будет тоже самое, ну не омон, а проверяющие задолбят примеров уйма. Но сидеть сложа руки тоже не годится, нужно компоноваться, ведь в этой стране умных людей больше, правда все по своим кухням обсуждают проблемы, матерят власть.
Пауль007: polikrom пишет: Все эти благоглупости, которые Вам предлагают - есть компромисс, предлагаемый СРОшниками для их выжывания!!! 1. Не поддаваться панике из телевизора... 2. Спроситете своих друзей по строительству почему не вступили... 3. Сейчас Вам будут предлагать объемы СМР чтобы Вы подтвердили Святость 148ФЗ..... как бы Вам не хотелось выжить, помните, в одиночку Вас все равно утопят.........(((((((((( Если можно комментарии ..... 1. Я не есть СРОшник и ничего не предлагаю 2. Предложение об ОАО - объединении в ней сторонников АНТИ-СРО и последующем вступлении в СРО - ВНЕС ХОТТАБЫЧ - еще на форуме сро.ру и на Вашем форуме АНТИ-СРО.ру. 3. Насколько я понимаю - он здесь один из лидеров Вашего движения (кстати его позиция вызвает у меня ИСКРЕННЕЕ уважение) потому что он хочет использовать ДЛЯ БОРЬБЫ НЕ ПРОСТОЕ ОТРИЦАНИЕ - А ВСЕ ДОСТУПНЫЕ МЕТОДЫ...... 4. Здесь идет обсуждение + и - предложенных Вашим сторонником форм НЕ ТОЛЬКО БОРЬБЫ НО И РАБОТЫ ОРГАНИЗАЦИЙ ВАШИХ СТОРОННИКОВ В СЛОЖИВШИХСЯ УСЛОВИЯХ - не более.
odins34: Пауль007 пишет: использовать ДЛЯ БОРЬБЫ НЕ ПРОСТОЕ ОТРИЦАНИЕ - А ВСЕ ДОСТУПНЫЕ МЕТОДЫ...... Конечно все ,а где прогнётся там и давить. Мы слишком слабы ,чтобы просто дожидаться подачек .
volchok: Какой из меня Че Гевара. У меня жена, дите, кредиты. Просто родину люблю и переживаю что сделать ничего полезного не могу.
михей: Че Волчёк,или не Че,но только последние митинги вызвали у власти ряд решений,просто отдающих паникой.Сегодняшнюю встречу Медведева с представителями бизнеса(конечно "малого") не мог смотреть без смеха -редкостный бред. А про гастарбайтеров совсем смешно: заплатил по рублю - и работай,ведь в России не хватает рабочих рук(смысл тот,что 20млн работающих не могут прокормить 100млн дармоедов)
Мастерсан: Ща на 5 канале Михаил Делягин отжог огнеметом, красавчег!
TSM: Мысли на тему: 1. АО - объединение по производственно-экономическому признаку, через него мы позиционируем себя к СРО, и как политическая единица совершенно не заметны. Думаю, что эта форма будет полезна в том случае, если не будет никаких изменений в законодательстве. Возможно это начальный этап финансирования новой партии или НП. 2. НП не совсем понимаю пути финансирования, вот «ОПОРА» там учредители одни тяжеловесы как Шохин они и знают где деньги взять и имеют доступ во власть, ко всем первым лицам ногой дверь открывают. Большая вероятность, что на каком-то этапе нас столкнут лбами. Ведь «ОПОРА», хоть и пытается что-то сделать, но представляет интересы КБ 3. Партию сейчас точно не потянуть-закон очень жесткий. Кто-нибудь знает какой законопроект о малых партиях в ГД внес президент?
Вадим: Мастерсан пишет: Ща на 5 канале Михаил Делягин отжог огнеметом, красавчег! А товарищ из Едра (Е.Федоров) - конкретный демагог. Невооруженным глазом видно, что власть народу не то что сделать, а даже сказать ничего внятного не может.
Консалт-СВ: TSM пишет: вот «ОПОРА» там учредители одни тяжеловесы как Шохин Шохин не имеет к ОПОРе никакого отношения, он Вашими врагами из крупного бизнеса руководит в РСПП)
archmaster: Консалт-СВ у С выздоровлением!
Консалт-СВ: Да болею я еще, но ноут всегда рядом, посему когда не сплю то пару строк всегда напишу
злой инженер: хм, еще слово "о ведре" newsland Глава «Единой России» рассказал об ударе по самому дорогому. На днях Борис Грызлов перефразировал известное изречение короля Людовика XIV («Государство — это я»). «Единая Россия» — это основа политической стабильности в стране, поэтому любая атака на партию власти — это удар по государству», — заявил он в среду на заседании Ассамблеи российских законодателей при Госдуме. В какой-нибудь западноевропейской стране (в той же Франции) подобное откровение вызвало бы грандиозный скандал (может, дошло бы и до досрочных парламентских выборов). Во всяком случае, коллеги больше не подпустили бы своего босса к микрофону. В России — все иначе. «В последнее время активизировались силы, которые не хотели бы, чтобы в нашей стране сохранялась политическая стабильность, чтобы вопросы, связанные с выборами, решались на избирательных участках», — предупредил Грызлов. По его мнению, «создан центр, который ставит своей задачей дискредитацию партии парламентского большинства». Не знаю, можно ли дискредитировать «Единую Россию» сильнее, чем это делает сам Борис Грызлов. Есть впечатление, что однопартийцы замирают, когда он открывает рот: Грызлов уже отказал парламенту в праве быть местом для дискуссий, дотационным регионам — в самостоятельности, а насчет политической оппозиции выразился в гоголевском духе: якобы «Единая Россия» ее породила, «Единая Россия» ее при желании и погубит. Здесь уместно напомнить о статье 13 Конституции, которая закрепляет политическое и идеологическое многообразие (цели или действия политических сил, если они не направлены на разжигание розни, подрыв основ конституционного строя или, например, целостности государства, правомочны).
TSM: К сведению уважаемого Кансалта-СВ: Шохин А.Н.- Президент РСПП и Вице-президент НП "Опора России" http://www.opora.ru/about/opora/lead
Консалт-СВ: TSM пишет: К сведению уважаемого Кансалта-СВ: Шохин А.Н.- Президент РСПП и Вице-президент НП "Опора России" http://www.opora.ru/about/opora/lead О как))) Это все равно, что я бы например одновременно, являясь СРОшником - представлял в суде интересы АнтиСРО, да еще против собственного СРО.... Не кажется Вам странным такое совмещение?
polikrom: злой инженер пишет: грызлов говорит «В последнее время активизировались силы, которые не хотели бы, чтобы в нашей стране сохранялась политическая стабильность, чтобы вопросы, связанные с выборами, решались на избирательных участках», — предупредил Грызлов. По его мнению, «создан центр, который ставит своей задачей дискредитацию партии парламентского большинства». Так это он про ГД говорит!!! 148 ФЗ антигосударственный акт!!! Пройдет время и эти перлы законотворчества будут преподносить в разделе "Как мы ошибались" Только Российские депутаты гуляют по граблям, мне даже кажется, у них негласное соревнование по сбору шишек!!!! (на лбу!!!)
михей: Не как мы ошибались,а "как они ошибались".
Алексей Калуга: polikrom пишет: Только Российские депутаты гуляют по граблям, мне даже кажется, у них негласное соревнование по сбору шишек!!!! (на лбу!!!) Ага! Только гуляют по граблям они, а шишки на наших лбах!
Сергей из Сибири: Хоттабыч пишет: Мне за 10 лет ВВП ничего плохого не сделал. Вместе с тем: 1. Материнский капитал внедрил. 2. Долги внешние раздал. 3. Налог упрощенный ввел для МБ. Уже за одно (!!!) это я ему благодарен. Это не просто моё имхо. Знаком с сослуживцем ВВП по ГДР - уважаю этого человека - он характеризует Путина как честного офицера, скромного и порядочного человека. Россия уже в этом году начнет брать в долг Вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин подтвердил в субботу, что в 2010 году Россия намерена сделать внешние займы. http://www.newsru.com/finance/27feb2010/dolgi.html Кто то из дам на БЛОГе ДАМа уже просил в качестве КФ, разрешить использовать материнский капиталл )))) Земля волнуется — с шатнувшихся колонн Кумиры падают!......
Мастерсан: Хоттабыч пишет: цитата: Мне за 10 лет ВВП ничего плохого не сделал. Вместе с тем: 1. Материнский капитал внедрил. 2. Долги внешние раздал. 3. Налог упрощенный ввел для МБ. Уже за одно (!!!) это я ему благодарен. Это не просто моё имхо. Знаком с сослуживцем ВВП по ГДР - уважаю этого человека - он характеризует Путина как честного офицера, скромного и поряд Миша! Да никто не оспаривает его достоинств, однако не бывает людей с одними достоинствами. Мне и Медведев импонирует, но посмотри, что творится в стране?! На мой взгляд, они неважные упрвленцы, и это факт. Нужно бы им посмотреть на себя и на то как они руководят со стороны и признать что очень много ошибок было допущено в последнее время. И еще, нужно уметь принавать свои ошибки, а не упираться. Народ за это только больше уважать будет! Вспомни Рузвельта во время Великой Депрессии.
Мастерсан: А посмотрите на Грызловаи его соратников! Они вообще припухли! Присвоили себе право принимать кардинальные единоличные решения. Разве мы не знаем народную мудрость "Человеку свойственно ошибаться", а здесь мы видим решения одного "пастуха" за которые голосуют большинство "овец". Где дкларируемая ЕдРом демократия?! Мы возвращаемя в нашему "светлому будущему@? к сожалению.
гость: А кто же тогда создал "вертикаль",кто устроил демографический взрыв в чиновничьей среде,кто раздал бюджетные деньги олигархам и много таких вопросов.И если даже на секунду представить,что он об этом ничего не знает,его все обманывают,то зачем такой управленец нужен,как говорится незнание законов не освобождает от отвественности.
злой инженер: гость пишет: незнание законов не освобождает от отвественности. по факту получается, что "незнание законов не освобождает от ответственности, однако принятие законов не накладывает никакой ответственности". На данный момент видится в таком свете: Создание АО,ООО и т.д.,т.е.коммерческой организации фактически трудновыполнимый, экономически нецелесообразный и крайне опасный путь. -фактически трудновыполнимый, по причине налогооблажения и координации -экономически нецелесообразный по причине больших финансовых трат на создаваемый аппарат центральной организации (без него это вообще глупость),перерегистрации всех участников, переоформление свидетельств о повышении квалификации... Кстати,если предполагается, что свидетельства о повышении квалификации получает по минимому одна головная организация, то ожидаемый вопрос при проверке филиала - ребят, а как же вы работаете в своем филиале без этих бумажек??? потерь времени на согласование отчетности и потери индивидуальности каждой конкретной организации (все организации будут филиалами одной центральной организации (вместо, к примеру, ООО "Лидер" будет "ООО Петров-Водкин, филиал ул.***,д.**, причем в одном городе таких филиалов может быть n-е количество". Кстати, нагрузка на бухгалтерию каждой из участников тоже возрастет, вполне вероятно, потребуется и увеличение штата бухгалтерии -Самое главное, крайне опасный Почему? потому, что в нашей стране любую организацию можно легко закрыть. А к такой, которую предлагается организовать, потенциально гораздо больше способов придраться. Любой прокол может привести к закрытию головной организации, и как следствие, закрытию всех филиалов. Вы готовы рисковать коллективно, быть зависимыми от ошибок участников такого АО? Впрочем, закрыть такое АО, как представляется, можно вообще без повода. хм, у ФСБ есть право закрыть любую организацию, представляющую опасность для "экономической и политической безопасности". Как бы дико не звучала такая причина, представляете, кто будет принимать решение??? Еще один элементарный путь - любая проверка ОБЭП, сопровождающаяся арестом счетов. Ну и что, что не виноваты? через пять лет, возможно, извинятся. -создание партии нецелесообразно и, исходя из количества участников и существующего законодательства невозможно. Много здесь желающих заниматься политикой? На данный момент, самый простой, реальный, безопасный путь -создание общественной организации, отстаивающей интересы малого бизнеса. Общественная организация имеет больший вес, чем разрозненное сообщество недовольных людей. И, вероятно, больший вес, чем набор подписей под обращением. В такую организацию может войти и любой гражданин, в принципе, не являющийся предпринимателем, а просто осознающий необходимость существования малого бизнеса и опасность монополизации рынка. Скажем, далеко не каждый владелец, к примеру, мастерской по ремонту авто, захочет вступить в филиал какойто-конторы или в партию, однако войти в общественную организацию, целью которой будет отстаивание его интересов в том числе, вполне реально и просто. Для создания общественной организации, на сколько представляется, не требуется ни дикого количества участников, да еще с представительствами не менее чем в *** количестве регионов, не политической программы, не перерегистрации предприятий, не значительных финансовых трат. Если целью является массовость в отстаивании своих прав и интересов, это наиболее реальный путь.
полная версия страницы