Форум » ОО "Объединенная строительная альтернатива" » Пытаюсь сделать мероприятие во Владивостоке » Ответить

Пытаюсь сделать мероприятие во Владивостоке

maru: 1.На базе Владивостокского отделения ТПП договорился что можно сделать круглый стол по проблеме микробизнеса в строительной отрасли. Эта площадка вполне законная, в уставе у них есть положение по развитию предпринимательства и т.д.Интерес у ТПП к такому мероприятию есть, это их работа. 2.Есть перечень обшественных организаций с кем ТПП работает в этом направлении. Переговариваю с ними. 2.1 Общественное Обьединение строителей Владивостока "Властра" согласна. 2.2 Переговорил с местной "опорой", на контакт вначале они не шли( месяц назад). Сейчас послали к координатору ихней СРО, нереговорил с ним, песня старая, вступай к нам и тд. Обьяснил что могут быть изменения , поднимут КФ, и у вас никого не останется. Соласился пока поговорить, но с согласия координатора "Опоры". Координатор сказал, согласен, о результатох разговора он ему доложит. 3. По пути заехал в одно из местных СРО.Какое говорит не буду. Позицию руководителя озвучу. Он сам строитель, у него есть строительная фирма, но не очень большая. Как он работал могу позже рассказать. 3.1 Чем меньше строительных фирм тем для меня лучше. 3.2 Не для того я СРО создавал что-бы тут мелочь работала и цены сбивала, всякие там киргизы,узбеки,китайци,корейцы должны уйти со стройки. 3.3 Я за моноторий 3 года на изменение законодательства.( в числе подписавшихся) 3.4 Меня устраивает мое положение(руководителя СРО) и от него я не хочу отказываться. 3.5 Я за то что-бы небыло конкуренции, конкуренция достала, откаты в строительстве есть и будут. 3.6. Скоро пойдем забирать допуски у тех компаний которым их выдали. Много видов они заявили а людей нет. 3.7 добавлю от себя в развитие 3.6, Местные СРО 3 штуки, хотят сделать общую базу данных специалистов в организациях сро, для того что-бы почистить фирмы которые набрали левых спецов, спецов по совместительствеу и т.д. Круг фирм с допуском они хотят резко сократить. Т.е ты фирма, у тебя только один вид работ. Такая нам нужна одна в СРО. Я фирма у меня все виды работ и вы все у меня на субподряде. Это мое СРО и мои правила игры. 3.8 Спросил кто я "общественник" или .... ему Сказал ,что я брат строитель и со своего рынка уходить не собираюсь. Он мне не конкурент, и я ему не конкурент, у нас разные ниши, в моих ситемах и моими заказчиками ему никогда не работать, а если кто и появится, мне есть что предложить для заказчика новенькое. 3.9 Его посыл что мы все строители конкуренты, он не собирается с кем-то делиться своим строительным рынком. 3.10 Когда я ему предложил озвучить эту позицию он сказал о том, что эту свою позицию на кругом столе он официально озвучивать не будет. Остались еще 2 руководителя СРО. надо готовиться к встречи. Надо решить как мы дразнимся, я пока представился как директор фирмы и неформалный участник движения с условным названием АнтиСРО. Почему с условным, потому что они сразу говорят что в АнтиСРО они играть не будут. Даю пояснение, что я директор фирмы вс небольшим оборотом и что я тоже хочу легально работать на рынке.После этого разговор продолжается. На сегодня все, рабочий день заканчивается.

Ответов - 69, стр: 1 2 3 All

maru: Текст письмо Уважаемый Андрей Николаевич! С 1 июля 2010 года вступит в действие Приказ Минрегиона РФ № 624, которым утвержден совершенно новый Перечень видов работ по строительству, реконструкции и капитальному ремонту. А действующий сегодня Перечень утратит свою силу. В связи с этим НП СРО «Альянс строителей Приморья» проводит круглый стол, посвященный этим нововведениям. В работе стола примут участие представители приморских саморегулируемых организаций, общественной организации «Анти-СРО», органов государственной и местной власти, а также СМИ. Планируется обсудить все преимущества и недостатки нового Перечня видов работ, обменяться мнениями по вопросам становления системы саморегулирования в строительстзве. Приглашаю Вас принять участие в работе круглого стола и дать свою оценку нововведениям. Дата и время: 9 июня 2010 года, 15.00. Место проведения: Владивосток, пр-т Острякова, д. 5, оф. 609. Об участии прошу сообщить 7-8 июня по тел.: (4232) 429-924, 429-001. Директор С.В.Федоренко

maru: maru пишет: общественной организации «Анти-СРО» АнтиСРО уже на слуху, можно и в таком статусе представится. 1.Думая сделать раздаточный материал по работе форума, письмах и обращениях. 2.По ОСЕ 3.по экспертизе изменений в ФЗ 4.Свое видение проблемы малого бизнеса с учетом ответов на форуме.

Tess: maru пишет: цитата: общественной организации «Анти-СРО» АнтиСРО уже на слуху, можно и в таком статусе представится. Может это еще какая-нибудь параллельная АнтиСРО????


Секретариат: maru пишет: АнтиСРО уже на слуху, можно и в таком статусе представится Подумай хорошо несколько раз. АнтиСРО имеет интеллектуальное отношение только к экспертизе приказа 624. Из писем и обращений показывать (если честно) нечего. Даже с учетом ответов, которые сегодня будут отсканированы и выложены в почту. Согласна с archmaster'ом - АнтиСРО практически пройденный этап. Надо уходить от публичного пиара на базе "анти".

ded: Надо использовать такую возможность!!! имхо, в начале встречи сразу поправить, что представитель не Анти-СРО, а оо "ОСА" с нашими разработанными документами на сей день, ответы будут интересные для нас и их можно засветить, пусть люди знают и смотрят не только то, что им втирают с тв-ящиков наши гаранты и чем реально чревато для МБ вся эта СРО-лабуда (в том виде, что нам предлагают), проговрить наше видение и наши варианты исправления НПА по данной тематике , где-то так, мне так кааца

Секретариат: И вот еще что важно, это надо как-то подчеркнуть. Мы не требуем голой отмены 624 приказа, хотя видим все его несовершенство и вред, который этот приказ принесет. Но мы против той дестабилизации рынка, которая возникнет вследствие отмены приказа. И за создание механизма эволюционного изменения перечня видов, влияющих на безопасность. Если будет интерес - раскрываем, как мы видим эволюционный процесс. Где-то пошагово в форуме уже писали об этом.

maru: печатая раздаточные материалы, на форуме быть некогда, сделаю записи разговора после мероприятия , скину их потом на форум для обсуждения.

Секретариат: maru а давай им раздадим наши анкеты в распечатанном виде?)) И будь готов к раздаче визиток, с тебой будут хотеть познакомиться много и активно)

maru: Круглый стол Присутствовали 2 рукаводителя СРО(местные) 1 руководитель СРО проектировщиков (местные) 1.руководитель обьединения "Галактика", они занимаются строительными бригадами, подмяли их в свое время подд себя в качестве помощи в поиске заказчика за проценты, вступили в СРО в качестве такого обьединения ( тема типа Хоттабыча) 2 представителя СМИ кто по этой теме пишет Владзаказчик Крайзаказчик Представитель от краевой администрации , департамент строительства Обсуждаемые вопросы если коротко 1.Поиск фирм участующих в торгах с покупным допуском их других регионов (совместно с организаторами торгов они хотят сделать эту работу, по ДВФО они с другими СРО эту работу уже скоординировали) те борьба с фирмами однодвевками, чужаками. 2.Как будут проходить торги по работам которые со свездочками, СРОшники предложили классный вариант для себя, чтобы при организации торгов включалась, условно, одна работа с допуском.Тогда непонятно кто будет отсеиваться. 3.На строительном рынке много не строительных фирм а "юридических" которые за проценты от тебя играют в твою пользу, на торгах, если не согласен, они могут свалить цену контракта в 2 раза. 4. Заказчики стонут и говорят что они не могут правильно выбрать фирму, не имеют право по ФЗ-94 предьявлять дополнительные требования для откидывания недобросовестных исполнителей. Это должно сделать СРО своим допуском, но они сейчас не могут определить СРО допуск поддельный или нет. 5.Моя позиция была следующая, давали слово 3 раза, персонально 5.1 Микробизнес должен остаться в строительном бизнесе. 5.2 В наш бизнес чужаки, без знаний не полезут, деньги не те, заказчик сам должен внимательно смотреть кого он берет, и не доверять бумажкам. 5.3 Есть заказчики вне бюджета, и право там работать нельзя забирать у строителей, тот рынок контролируется гораздо строже, там за откаты не работают. Заказчик сам принимает решение кто ему делает и сам отвечает за это решение , все что надо по ответственности можно прописать в тексте договора. 6. Дал почитать заключения, представители края читали внимательно, потом спросили знают ли про это наверху, сказал что рассылаем по 28 адресам, тем ключевым фигурам которые в данной теме, т.е все ветви власти и депутатский корпус.Все что было раздал. Была с ними перепалка по этому заключению, другие потом заинтересовались о чем мы говорим а то они понять не могут, раздал им заключения. 7. Оставил свои координаты, дал материал со ссылкой на сайт , форум, и те вопросы которые активно обсуждают. 2 представителя нац сро тоже взяли материалы. пока все, сейчас буду смотреть запись голоса. на сайте СРО "АСП" будет информация о мероприятии, в каком ключе пока не знаю. Проконтролирую посещаемость по Владику после этого мероприятия. Вообщето нам надо светится как представителям микробизнеса( мы не однодневки) разговор сразу переходит в нормальное русло, все видят обсурдность ситуации. Мой фирменный стаж 15 лет, противоставить мне, они ничего не могут. Как говорится в порочных связях не замечен. Итоги 1.СРО ищут фирмы однодневки, отрабатывает свой хлеб, хотят сами занять весь строительные рынок в регионе. 2.Госзаказчик мило улыбается и говорит а мы ничего сделать по закону не можем, чтем все буквы.

Секретариат: maru пишет: Представитель от краевой администрации , департамент строительства... Заказчики стонут и говорят что они не могут правильно выбрать фирму, не имеют право по ФЗ-94 предьявлять дополнительные требования для откидывания недобросовестных исполнителей. Это должно сделать СРО своим допуском, но они сейчас не могут определить СРО допуск поддельный или нет. Давайте обсуждать вопрос, в каком месте главы региональных и местных администраций наши союзники. У меня пока только самые предварительные мысли после сообщения maru.

maru: Секретариат пишет: главы региональных и местных администраций наши союзники если только, мы, как независимые спецы при проверке фирмы на торгах по ФЗ-94, однодневку и прочии "юридические " фирмы распознаются достаточно быстро. но это будет все не по закону

Секретариат: Это ты практически смотришь. Хотя 94-ФЗ не запрещает включать в состав конкурсных комиссий представителей объединений предпринимателей) Если посмотреть еще и теоретически - то мы могли бы показать Заказчику выгоду от того, что малый бизнес сможет принимать участие в конкурсах без участия в СРО. И еще подтолкнуть их как-то аккуратно к идее, что господство НацСРО в вопросах управления допусками к строительным работам приведет к полному перехову этих вопросов под контроль "мальчиков из Москвы". И попытаться сделать их союзниками в создании механизма по измененнию приказа 624 и в противодействиии поправкам Шаккума. Я хочу подумать в эту сторону.

maru: Секретариат пишет: "мальчиков из Москвы" по недопущению этого,начинают поднимать волну "местные мальчики" не вся так просто в этой дележке, многие хотят присосаться к бюджетному шлангу Сегодня показали допуск от СРО из подмосковья, местной фирмы, там все виды работ а фирма в составе 1 директора, она много торгов уже выиграла, под нее начинают копать. И еще , с тех кто завозит иностранную рабочую силу, стали с них требовать допуск от СРО.

Секретариат: maru пишет: "местные мальчики" Это как раз вполне понятно и логично, более того, даже правильно - потому что местные мальчики платят налоги в местные бюджеты. Вот на это надо напирать. В этой схеме они тоже наши союзники против НацСРО, которые будут подгребать под себя региональные СРО и даже пытаться (пользуясь их малочисленность) их с кем-то "слиять" и "присоединить". Нам нужны контакты с местыми СРО твоими.... их реакция на наши мысли и предложения... слушай... а это реально сделать с ними аудиокнференцию в Скайпе??

maru: Интрига Был звонок с УФСБ по Приморскому краю. Смысл следующий, у нас есть предложения по изменению ФЗ-315, ФЗ-148, их очень это интересует, они хотят с ними познакомится что-бы доложить о них наверх. Мой посыл следующий, микриков выдавливают со строительного рынка и они переходят в нелегальный серый рынок, вольных диких инженерных бригад. Готовлю документы для передачи PS. документы по 2-м экспертизам и предложениям по изменению ФЗ-315, ФЗ-148 прередал. Пригласил их на форум, сказал что буду звонить и спрашивать что они про это думают. Все остальное позже, были интересные посылы в разговоре один из них по СРО и строительству есть кураторы во всех УФСБ, люди молодые и адекватные им нужно понять в чем напряженность ситуации и доложить про это наверх, напряженность в обществе это не только митинги и демонстрации, ето переход в серый бизнес и все вытекающие подробности... В этой теме еще общественные палаты при УВД в регионах, можно там эту тему поднимать, переход фирм в другой бизнес, это пока потенциальная угроза и она существует, про это надо тоже говорить, это результат СРОнизации в строительстве.

Tess: maru пишет: Был звонок с УФСБ по Приморскому краю. ОГО! Вообще то это серьезное направление. Это не письма в думу, где уже на месяц вперед известны результаты голосования. Опять же зависит от политической воли. И принятого решения - каким способом снимать народу напряжение. Строительство ладно, но идет речь уже о СРОнизации в области промышленной безопасности. Общалась со знакомым, работает в Нефти, их объект попадает под категорию опасный производственный. Ему было предложено заняться созданием СРО, деньги на это уже выделены.

maru: Секретариат пишет: Нам нужны контакты с местыми СРО твоими.... их реакция на наши мысли и предложения... слушай... а это реально сделать с ними аудиокнференцию в Скайпе?? Думаю реально, завтра поговорю.

maru: ссылка на мероприятие, на фото, рядом с "бритым" это я. http://a-s-p.org/work/2866 те документы которые многие, читают на фото это наши заключения. Нас назвали немного неправильно, ОО «Объединенная строительная инициатива»

ded: Tess пишет: Это не письма в думу, где уже на месяц вперед известны результаты голосования. это уже реакция органов на эти самые письма, т.е. уже речь идет о государственной безопасности с большой буквы, а это на мой взгляд есть самое главное, и они хотят четко разобраться с причинно-следственной связью ситуации, бороться с маршами несогласных или причинами их породившими, у нас аналогично, значит наша работа не пропала даром, крики услышаны... имхо простыми словами где-то так...

maru: ded пишет: они хотят четко разобраться с причинно-следственными связями был задан вопрос, сейчас работать можете, что вам еще мешает.... ответил 1.еще месяц ждать до можете работать 2. и еще на торгах, СРОшники ,хотят для защиты СРОшников включать дополнительно маленькие работы с допуском, чтобы отсечь тех кто со звездочкой вот этот посыл сейчас очень пугает ( он стал пытать кто это сказал, сказал что эта общая тенденция у всех срошников)

ded: maru пишет: включать дополнительно маленькие работы с допуском, чтобы отсечь тех кто со звездочко да уж, лбами нас столкнули и в кусты, эту нехорошую ситуацию решать должно гос-во(править правила), здесь типо и ФАС должно быть на стреме

Tess: ded пишет: они хотят четко разобраться с причинно-следственной связью ситуации, я так думаю, что главная их функция - быть в курсе и доложить наверх, это лишь один из каналов по которым стекается информация. Решения все равно принимаются ТАМ, где есть политическая воля

ded: Tess пишет: быть в курсе по приказу проверят действительность факта и без испорченного телефона доложат наверх, этот канал самый точный и серьезный

ded: Tess пишет: политическая воля политическая воля меняется с лицами ее возглавляющими, органы лишь меняют вывеску с названием, глобальная цель/задача/функция не меняется практически ...

Секретариат: В этой теме еще общественные палаты при УВД в регионах Есть еще Общественные советы по защите малого и среднего бизнеса при всех региональных прокуратурах. Про Советы по предпринимательству при всех администрациях всех уровней уже известно. По сути это и есть "фронт работ" региональных отделений. Ты все правильно делаешь. И не надо нам численности в миллион членов, 500 чел на всю Россию вполне пока хватит. Это даже если только в половине регионов - в среднем численность регионального отделения от 5 до 15-20 чел. Даже при таком "скромном" размахе с нами уже будут говорить - это главное, чего добиваемся.

Сергей из Сибири: Секретариат пишет: Есть еще Общественные советы по защите малого и среднего бизнеса при всех региональных прокуратурах. Про Советы по предпринимательству при всех администрациях всех уровней уже известно Да есть при власти много структур для "помощи и развития бизнеса". Хотелось бы что бы обЪявленное ДАМом 20 % сокращение чиновничества,прошло именно по структурам " защиты и помощи".

ded: Сергей из Сибири пишет: 20 % сокращение чиновничества,прошло именно по структурам " защиты и помощи" не для этого СРО с НацСРО продвигаются, эти 20%, о которых глашатаи по зомбоящику кричат, "сократятся" именно туда , об этом ессно умолчат... чтоб картину типо борьбы с чиновничестом не портить, которую нам показывают

ded: maru пишет: Был звонок с УФСБ по Приморскому краю. звонок как представителю ОСы или МБ в лице вашего ООО? После конференции, выступления на ней?

archmaster: Сергей из Сибири пишет: Да есть при власти много структур для "помощи и развития бизнеса" Да, например известная финансовая структура т.н. ФСБ - "Фонд содействия бизнесу" (это не шутка), правда её сотрудники заверяют, что никакого отношения к силовой организации они не имеют. http://fondsodeystviyabiznesu.mogemvse.ru/ Особенно мне нравится их слоган "Можем всё"

maru: вот еще одна заметка после мероприятия. молодой журналист с Дейта.ру был на круглом столе http://deita.ru/view/v-rossii_10.06.2010_150534_deputaty-zastavjat-genpodrjadchikov-raskoshelitsja.html



полная версия страницы