Форум » ОО "Объединенная строительная альтернатива" » Наболело, мы потеряли свое лицо..... » Ответить
Наболело, мы потеряли свое лицо.....
TSM: У себя в Регионе пытаюсь расшивилить два форума на строительных сайтах. за четыре месяца результата нет. Интерес дальше купли-продажи стройматериалов не распространяется. Вливал инфу о нашей деятельности и том, что происходит вокруг темы СРО-все бестолку, люди пассивны. К чему все это перечисляю, параллель простая-Форум Анти-СРО потерял свою привлекательность и стал похож на все остальные. Если еще в апреле были отмечены рекорды посещаемости и прироста учасников форума, то сейчас этого нет и многие сторожилы форума самоустранились. Если еще месяц назад готовились и обсуждались документы для изменения Федерального Законодательства в области строительства и проектирования, то сейчас все сводится к разборкам и славо богу уже без истерик и не всегда обоснованных обвинений. Потерян конструктив. Сначала прошло разделение на группы-согласные с Ростовской концепцией развития и не согласные (Просто критика, без каких-либо предложений). На полном серьезе Предприятиям предлагается сменить сферу деятельности. а также появилось мнение о том. что СРО само развалиться в соответствии законов экономики и рынка. Чушь!!! Хочу напомнить сайт и форум создавались для защиты интересв Малого и Микро бизнеса в области строительства и проектирования и в этом было его преимущество над другими сайтами и форумами. в том числе и над "Зеленым". Необходимо вернуть работу форума в рабочее состояние. Предлагаю: 1. Создать рабочую группу и разработать концепцию работы Общественной организации 2. Возобновить работу над над Уставом, Учредительными документами и Положением о членских взносах 3. Продолжить орг. работу в регионах. Мне бы не хотелось думать, что правы "Сторонние наблюдатели" и в нашей стране невозможно что-либо изменить правовыми методами. Если хотите-это крик души, будет жаль потеренного времени..... Уже высказывалось мнение о том. что форум Анти-СРО исчерпал свое предназначение так ли это?
kk: как хорошо когда все ясно .-- --- - .. --.. .- -.- --- -. ---. .. .-.. ... .-.- -.- .-. ..- --. .-.-.- .--. .-. --- --.- .- - -..- ... .-.- .--. --- .-. .-
Alex: Tess просто Молодец!
Сергей из Сибири: kk пишет: .--. .-. --- --.- .- - -..- ... .-.- .--. --- .-. .- ДУМАЮ,ЧТО ПОКА РАНО.
archmaster: Сергей из Сибири пишет: ДУМАЮ,ЧТО ПОКА РАНО. ..-.. - --- / -. .. -.- --- --. .- / -. . / .--. --- -.- --. -. --- / .-.-.- .-- --- - / -. .- / ..-.. - --- / .- / … .-. --- / .. / .-. .- … ---. .. - -.-- .- .-.. .. -...- ..-.-
TSM: Alex у Вас свои мысли когда-нибудь появятся? Постораюсь ответить Уважаемой Tess по-мягче, У Вас позиция загнаного зверя, бросаетесь на всех из-за того, что пришло понимание безперспективности всего происходящего на форуме. Сам спор как-то затянулся, а главное аргументов достойных нет, одни эмоции и бездоказательные нападки. Еще бросается в глаза сама тактика ведения разговора, Вы берете из текста посыла нужные слова и корчите обиженку.... А конкретные предложения будут? Вот например Ваше сообщение 772, Я его воспринял как обиду в тем более. что очевидна и видна невооруженным взглядом Ваша изворотливость, это я попробовал доказать. Дальше было еще логичнее, вынужден был "уколоть" побольнее. Вот демонстрация бардака, схема до боли простая..... У кого из всех присутствующих на форуме хватит мудрости и сил остановить эту склоку. Все мои предложения остаются в силе, На их почему-то нет никакой реакции....
eww: Tess пишет: Причем делается это организованно, за ширмой угадывается кукловод Ага, а ещё английская разведка ...
Alex: Да kk все ясно. Думаю, что это не последний круг.
Alex: TSM пишет: Все мои предложения остаются в силе, На их почему-то нет никакой реакции.... TSM смотрите мой пост выше: “То, что предложил уважаемый TSM конечно правильно.” Анализируйте реакцию.
archmaster: Alex пишет: Анализируйте реакцию. из анека ....оторвали таракану последнюю лапу. - Ползи. - Не ползет. - Пиши, "полная потеря слуха".
Хоттабыч: Tess пишет: Кто в противниках? Несколько человек, имеющих свое независимое мнение. Никаких подковерных интриг, что думаем то и говорим.Воистину так. Tess пишет: Ушли такие интересные люди как vik, поликром, хотабыч, ульяна, алексей калужский, всех сразу не вспомню.И еще с десяток другой человек определявших лицо форума когда на него ходить было интересно. И ведь ходили же и не только наши коллеги пострадавшие от СРО, но и представители власти почуствовавшие опасность в этой самоорганизующейся неформальной Интернет-группе людей - директоров МБ за каждым из которых, в свою очередь, есть еще и сотрудники. Tess пишет: Нет разнообразия мнений, нет желания высказываться, потому что тут же начнутся вопли: караул, ОСА в опасности. Однозначно. Tess пишет: Кстати название оказалось на самом деле неудачным, противное насекомое, которое липнет к сладкому и жалит.Вот не слушали старика Хоттабыча, ажно я ж говорил, что не просто так гутарю - чай в рекламно полиграфическом бизнесе, в свое время, от водителя с л/а, через менеджера по работе с заком, до зам директора по наружной рекламе и вед.спеца по текстам - за год откарьерил и знал что говорю. Именно так - бесполезное жалящее насекомое (притом разоряющее чужие гнездышки) вызывающее однозначную реакцию у человека (как Вам когда в машину ОСА залетит в окошко? не приходилось? или равнодушным оставляло? или, может быть радовало?). Оно конешна понятно - от противного плясали. Но уж тогда, если от противного, то АнтиСРО - лучше не придумаешь. А я тогда еще понял, что АнтиСРО название хотят убрать со сцены в первую очередь для того что бы в один прекрасный момент сказать, а не добавить ли нам приставку СРО к названию Что и произошло через месяц после объявления названия АнтиСРО немодным и замены его на ОСА. Напомню, кстати, что я тогда заявил за собой право использовать название АнтиСРО раз большинство от него отказываются. Молчание мне было ответом. А молчание, как известно - согласие. Так что: Присоединяйтесь Поймите правильно, я законопослушный гражданин, и не шибкий критик нонешней власти во всех её проявлениях. И при входе на этот форум, непосредственно при его создании, я сразу сказал, что потяну до последнего, а потом вступлю куда нить в какое нить СРО (тфу) - работать то надо... но вот так перевернуть... из АнтиСРО в СРО это не совсем верно... точнее полный нонсенс (как и само явление СРО - бред с любой стороны). Здесь то мы собирались для борьбы с СРО а не для его создания. Вот создали форум вольных электриков - там да - можно и посронить - для этого и создавали, имхо. А тут... ну совсем не к месту. Для этого и создавался данный ресурс "Форум АнтиСРО" что бы бороться со СРОнизацией России всеми доступными способами. Несмотря на то что: eww пишет: Считаю, что те, кто ещё надеется МБ вывести из под СРО - просто слепцы. Возможно. На ближайшую перспективу так оно и есть. Но на более отдаленную (историческую) перспективу это бред СРОшный или помрет или принципиально, до неузнаваемости изменится... ибо... большивики уже пытались раком законы экономики нагнуть. Что из этого получилось? А ведь могли бы жить сейчас совсем в другой стране не зпрети большевики частно-акционерную собственность на средства производства (читай на свой бизнес) и не проведи они коллективизацию сельского хозяйства (которая кстати менее порочна чем нонешняя сронизации экономики так как там обосронили, всетаки, физлиц, а не коллективы предприятий). Alex пишет: Tess просто Молодец!Присоединяюсь!
eww: Хоттабыч пишет: Но на более отдаленную (историческую) перспективу это бред СРОшный или помрет или принципиально, до неузнаваемости изменится... Хотелось бы верить. НО... Этот бред СРОшный (это на наш взгляд бред) будет в стране ровно столько, сколько он будет выполнять свои задачи. Думаю, все уже знают, какие... И по времени это может растянуться на многие лЕта... Хоттабыч пишет: большивики уже пытались раком законы экономики нагнуть. Что из этого получилось? Вот именно, большевики 70 лет пытались доказать свою правоту, свято в это веря. А если СРОнизация не меньше протянет? Дык мы и не доживём, до лучших времён
eww: eww пишет: Вчера 21:49 Прошли сутки. На 2 конкретных предложения ни одного комментария. Хотя у меня попроще чем у TSM. Отсюда вывод: народ ходит на форум для исполнения альтернативы погрузки мешков. Вот и ушли с форума некоторые, решив что лучше мешки будут грузить.
archmaster: Хоттабыч пишет: Для этого и создавался данный ресурс "Форум АнтиСРО" чтобы бороться со СРОнизацией России всеми доступными способами. Миш, да кто ж с тобой спорит. Все тут собрались не для того чтобы прославлять СРОнизацию. Просто каждый имеет своё мнение и в соответствии с ним как может этому сопротивляется. Ты предложил создать ЗАО АнтиСРО и там найти лазейки, чтобы как-то прожить в системе. Разве кто-то тебе помешал? Разве кто-то тебя ругал за это? Нет. Все твои предложения имели возможность реализации. Я как и ты таскал листовки по выставкам. Но это же не значит, что надо кого хулить за то, что он думает не так как ты. Ты прав, ведь здесь собрались самостоятельные люди и каждый решает сам. Но мешать другим зачем?
Хоттабыч: Сергей, да не мешать, а понять для чего именно эта площадка общения нужна. Именно эта, пойми. И не терять это лицо. Ведь если тебе нужно пообщаться на тему архитектуры ты не идешь на форум к парикмахерам? Конечно нет! Ты идешь на форум к Архитекторам. И хотя там ты тоже поднимаешь тему АнтиСРО, но она не является лейб-мотивом форума архитекторов, а просто обсуждается в одной из веток, не закрывая и не подменяя другие темы форума архитекторов. Этот форум он как бы сборный пункт. До последних двух-двух с половиной месяцев он позволял каждому высказывать любые пусть самые абсурдные идеи и высказывания за исключением самых одиозных и провокационных призывающих к насилию или к противоправным методам. Этим он и привлекал наших коллег. Бвла возможность высказаться и поспорить на любую тему. Можно было принять это за попытку найти своё лицо... а может быть это и было его лицо? Скорее всего второе. А вот по мере притока количества пользователей выделялись те или иные направления, те или иные лидеры (хотя это слово не совсем уместно в форумной практике, скорее - активно пишущие участники). Наташа Тесс, которую я считаю супер-модератором и талантливым форум-редактором (несмотря на то что мне не раз приходилось слышать от неё, может быть, не совсем лицеприятные высказывания в свой адрес), так вот, Наташа правильно сказала, что форум и реал это две большие разницы. Нужно, на мой взгляд, использовать тот или иной ресурс Интернета в соответствии с тем для чего он создан и к чему люди привыкли. Иначе начинается неразбериха и это не только отпугивает Гостей и недавних Участников, но и делает неинтересным площадку для "старичков". Далее возможно три пути. 1) Интернет площадка исчезает; 2) Интернет площадка превращается в другую Интернет площадку с другими участниками; 3) Интернет площадка распадается на несколько площадок - по интересам. Есть и четвертый путь, и мне кажется самый продуктивный. Форум и сайт АнтиСРО остается свободно-неформальной площадкой - своего рода порталом АнтиСРО России. Именно Интернет группой, Интернет порталом - не более того. И на нем размещаются ссылки на те или иные Интернет площадки как то: Сайт Васька (радикалы) Сайт ОСЫ (договористы) Форум вольных электриков (по...исты щютка) Форум вольных сантехнигов (еще большие пох-сты) Сайт перевозчиков Сайт аудиторов и т.д. и т.п. По сути речь идет о создании Интернет структуры которая просто будет удобна и уместна - как та или иная одежда в тех или иных обстоятельствах. Не обязательно на этих сайтах тема АнтиСРО занимает центральное место - возможно там этому вопросу посвещен лишь раздел а то и вообще одна две темы - вот именно на них и нужно дать ссылки. Причем не просто ссылки, а ССЫЛИЩИ. Короче, на мой взгляд эта площадка должна быть координирующей, а на тех площадках нужно работать по конкретным направлениям. А создание закрытого раздела "только для членов ОСЫ" это однозначно добъет этот форум. Да и служебный раздел нужно оставить только для технического управления форумом (админам и модерам) и обсуждать там только технические вопросы, а не превращать его в кулуарную беседку для избранных. Служебный раздел это тех.площадка а не кулуарная беседка черт побери! Все обсуждения должны быть открытыми. Нарушение этого основопологающего Интернет провила одна из причин (если не главная) которая снижает спрос на наш форум.... Ну посудите сами, Вы пойдете в кино на фильм из которого вырезаны самые интересные фрагменты сюжета? Сразу оговорюсь, обычно на всех форумах есть закрытый НЕслужебный раздел - для тех у кого более полусотни-сотни сообщений. Об этом громко заявляется и это служет стимулом новым участникам для того что бы писать а не только читать. Это своего рода клуб, входной билет в который участник получает по количеству сообщений не зависимо ни от чего другого. При этом клубный раздел и служебный раздел это совершенно разные вещи! При этом в "клубном разделе обычно не ведется каких то обсуждений, скорее он служит для флуда меду постоянными участниками. Он то и создается, по большому счету для того что бы не загромождать ОСНОВНУЮ-ОТКРЫТУЮ часть форума каким то личным общением между давно знакомыми людьми. Но согласитесь, что наличие клубного раздела с лимитом сообщений в полсотни и закрытый раздел только для членов ОСЫ это две большие разницы. Кстати зашел на форум Галины Утечки, с удовольствием почитал материалы, написать хотел. Действительно понравилось. Там все на своем месте. Проводя аналогию с одеждой. Нормально видеть человека в непогоду в дождевике, нормально видеть на пляже человека в плавках, нормально видеть человека на переговорах в костюме. Если что то поменяется это будет нонсенс. В костюме на пляж и в плавках на переговоры. Но есть ДОМ в котором человек принимает решение куда он сейчас пойдет и какая одежда ему нужна, ну и, естественно, проводит определенную часть времени (кстати меньшую часть если вычесть сон). Форма одежды ДОМА не регламентированна практически. Вот и давайте рассматривать эту площадку прежде всего как ДОМ АнтиСРО, а не пытаться сделать в нем и дом и контору и производственный цех и пляж и аэродром (ой простите очепятался, в свете последних указаний Правительства нужно говорить "аэродромод") с вокзалом и партийным офисом. Как то так, имхо. P.S. Девчата, давайте жить дружно
Сергей из Сибири: Хоттабыч пишет: А создание закрытого раздела "только для членов ОСЫ" это однозначно добъет этот форум. Да и служебный раздел нужно оставить только для технического управления форумом (админам и модерам) и обсуждать там только технические вопросы, а не превращать его в кулуарную беседку для избранных. Служебный раздел это тех.площадка а не кулуарная беседка черт побери! Все обсуждения должны быть открытыми. Согласный дважды.!!Михаил.! А может даже и трижды!!! Все обсуждения открыты для всех. Служебный раздел -только для технических вопросов. Для Осы - отдельный форум, как говорится,отделим мух от котлет ,а ацидофильное молоко от ацидофилов.))
TSM: Хоттабыч Давно хотел прочитать нечто подобное..... Еще на ум пришло от Гоголя Н.В. "Повесть о том как поссорились Иваи Иванович и Иван Никифорович" Перечитайте классиков, на многие вопросы найдутся ответы.
Alex: Да полностью согласен с Хоттабычем. Все правильно.
Секретариат: Открытость обсуждения работы ОСА постоянно приводит только к разборкам. И отбивает всякое желание вообще что-либо обсуждать на глазах у людей, ищущих малейший повод для обструкции. Просто потому, что сама технология работы общественной организации не предполгает постоянной обязанности согласовать каждый шаг с теми, кто не приемлет саму организацию и ее работу. Потому что жаль времени на бесконечные оправдания и написание объяснений перед теми, кто пытается сделать из ОСА кучку наемных спецов без эмоций, бесплатно удовлетворяющих чьи-то амбиции. Да, Хоттабыч прав: закрытая ветка для ОСА ничего хорошего форуму не принесет. Но верно так же и другое: попытка заставить ОСА работать в условиях обструкции и постоянных провокаций - это гибельно для самой ОСА. Оргвыводов делать не хочу. И не буду.
archmaster: Ну, и в результате. Что мы все делали не так, если не считать разборок и перехода на личности? Был создан отдельно для ОСЫ раздел. Всё было открыто. В служебном обсуждались технические вопросы. Большим достижением были скайп-конференции. Я тоже считаю, что форум АнтиСРО слишком мал, для того чтобы его делить. Но у каждого направления должен быть СВОЙ угол, и там модераторы должны следить за правилами. Если бы было так, то нет необходимости делать закрытые ветки для отдельных площадок. PS Мне кажется, что одной из причин явиилось то, что подменились понятия модераторов и активистов. В результате активисты перестали соблюдать обязанности модераторов, более того они сами стали нарушать основные правила форума. Отсюда - не было сдерживающего фактора, что привело к коммунальной кухне. Предложение - активисты форума должны определиться в своих приоритетах в соответствии со своим взглядами. Выразить своё мнение и пожелание о своем дальнейшем вкладе в общее дело, т.е. как он видит себя в форуме. После это создать пространства для определенных групп (как создано для ОСА), из активистов раздела выбрать пару-тройку модераторов только на этот раздел. Т.е. они могут модерировать только данное пространство, являясь в остальных разделах просто участниками. Дать им полные права модераторов, а не так как сейчас. Общее модерирование на форуме, модерацию служебного раздела и разбор полетов осуществляют админы. Мне кажется, что такие меры позволят соблюдать правила и сохранить форум.
Хоттабыч: archmaster пишет: одной из причин явиилось то, что подменились понятия модераторов и активистов.Согласен Сергей. Равно как и понятия Служебного раздела и Беседки для тех кто хоть полсотни написал постов (читай активистов). Помню была "война модеров" на АВОКе. Потом улеглось - распределились все по разделам (открытым безусловно, иначе зачем они нужны) Отопленцы-теплотехники по своему, ВэКашники по своему, Автоматчики по своему... но там технический форум а не общественно-социальный. Можно и нужно назначить модераторов по разделам форума т.к. весь форум модерировать сложно. И всеже я считаю что данный - стихийно образовавшийся форум это как МИТИНГ на площади. Он же ведь именно так образовался. И это есть его лицо. И только через это он привлекает людей. Вместе с тем, когда человек вдоволь намитингуется, ему хочется начать как то работать в том или ином направлении (по одному или нескольким направлениям о которых говорилось на митинге). А работать нужно не на площади (хотя и на площади работы хватает по поддержанию порядка и систематизации лозунгов). Вот тогда каждый и выбирает себе методы работы (борьбы). Кто-то идет камни бросать в окна власти. Кто то идет письма писать той же власти. Кто то и есть представитель той самой власти. Кто то садится законопроекты для власти писать. Кто то остается на площади порядок поддерживать и принимать новых пришедших на митинг людей объясняя им что мол так и так - такие вот были обсуждения и лозунги, а сейчас по этому направлению работает группа такая то в таком то месте. А там уж каждый решает что ему сейчас (подчеркиваю именно сей-час) интереснее. Понимаете этот форум создавался как митинг, а потом вдруг перестал им быть... и это многих разочаровало. Если Вы зайдете в Живой Журнал и обнаружите там вывеску Российская Газета (и сносочку что мол РГ выкупила ЖЖ, или получила в дар - не то суть важно) Ну и новые порядки - соответственно... на заборах не писать! А потом пойдете на сайт Российской Газеты, а там увидите желтопресную парашу о том что очередная участница Дома-2 родила от телеоператора, и обсуждение того когда же и как она ему дала... я думаю Вы тоже останитесь недовольны такой сменой имиджа РГ. А потом пойдете на сайт Дома-2, а там увидите Ксюшу обсуждающую с академиками РАН перспективы коллайдера... Правильно сказал ТСМ - мы потеряли свое лицо. А это, как ни крути, лицо несанкционированного форума-митинга людей которых лишили права на честный труд. Поэтому и неинтересно здесь стало новым людям. Они помитинговать хотят, а им говорят давай в партию вот тебе задание писать поправки... нужное дело, без базара нужное, но не в этом месте. НЕ НА ПЛОЩАДИ во время митинга. Здесь эмоциям больше места... идеологии... лозунгам. Но, через какое то время чел определяется (когда повыплеснет эмоций) что ему ближе. А поправки пишутся на жесткомодерируемом форуме, где работают те кто уже намитинговался, проф юристы приглашаются. И рулит там не тот кто с мегафоном на площади. Как это реализовать? Да я за час шестьдесят таких площадок каколупаю, а АдминМару думаю и сотню слепит, но дело не в этом, а в том что имея несколько площадок мы хот разложить материал сможем, а не тупо его в архив сбрасывать. Ведь это наша история. А у нас то что было полгода назад уже найти невозможно. Вот я за что люблю АВОК? А за то что я пять лет назад там сообщение сделал и закладку положил, а сейчас зайду в тот же раздел где оно и было и есть, и, надеюсь, будет и перечитаю эту тему, либо ссылку на неё дам. У этого формата движка форума несколько ограниченные возможности и на нем это практически невозможно. Очень трудно найти что то. Когда инфы сравнительно немного то тогда еще ничего, а чуть больше и все пипец. Хрен что разберешь. В Архив скидывать тоже не вариант - у форума должна быть своя история открытая для новеньких, иначе не будет новеньких. Значит нужно делать несколько форумов на этом движке и переносить на них часть сообщений с этого связывая все это как гиперссылками в текстах (которые так любят поисковики) так и ссылками на главных страницах - видных местах - с описанием что там и кто там. Это позволит распределить инфу и разделится оставшись вместе - как не парадоксально это звучит. Сделать такой мега-поли-форум из нескольких ресурсов. Или, если по аналогии с коммунальной квартирой, то переехать из коммуналки в несколько квартир находящихся в одном (я надеюсь) подъезде. Можно бы было поменять формат движка форума на более продвинутый и развернутый (с переносом всей базы данных туда) напимер http://www.ibresource.ru/ обладающий гораздо большими возможностями чем этот но, к сожалению у нас тут домен третьего уровня и это вряд ли технически возможно без смены доменного имени. Да и морока с переносом баз это еще та морока. Но тут, как мне кажется, нужно думать... и думать АдминМару и АдминСергею как это все лучше увязать. Что бы и вместе остаться (ну не взрывать же площадь нашу любимую АнтиСРОшную, а сохранить её, и митинг минимально модерируемый на ней) так вот, что бы и вместе остаться и в тоже время эффективно работать по всем направлениям поднятым и предварительно обсужденным на митинге-форуме АнтиСРО и вылившиеся в какие то практические дела как например ОО Вобщем то все эти движки на одном винте (райде я надеюсь) находятся у одного и тогоже хостингодателя... и даже на одном и том же домене 2го уровня forum24.ru
Хоттабыч: archmaster пишет: Предложение - активисты форума должны определиться в своих приоритетах в соответствии со своим взглядами. Выразить своё мнение и пожелание о своем дальнейшем вкладе в общее дело, т.е. как он видит себя в форуме. После это создать пространства для определенных групп (как создано для ОСА), из активистов раздела выбрать пару-тройку модераторов только на этот раздел. Т.е. они могут модерировать только данное пространство, являясь в остальных разделах просто участниками. Дать им полные права модераторов, а не так как сейчас. Общее модерирование на форуме, модерацию служебного раздела и разбор полетов осуществляют админы.Присоединяюсь к предложению Архмастера. Но при этом прошу разъяснить насколько это технически возможно (сколько у нас разделов на одном движке на этом?) и куда раскладывать всю уже имеющуюся информацию (только не в Архив - это в принципе неправильно - этим мы уничтожаем свою Историю и становимся самим себе не интересны). Может быть лучше несколько движков объединенных в один пул?
Хоттабыч: Админы, "прикрутить" несколько Форумов к одному Сайту возможно? С полномасштабными поясняющими ссылками на главной странице Сайта?
Хоттабыч: Позволю себе привести статистику форума для тех кто давно туда не заглядывал. 17 Мая - это глюк счетчика насколько я понимаю. Такое бывает. Редко, но бывает. А по хорошему должно бы быть с зеркальной точностью до наоборот. Значит что то мы не так делаем? Или этому есть объективные причины?
archmaster: я не разбираюсь в технических вопросах, но организационно мне очень нравится вот этот форум http://www.bmwclub.ru/vb/index.php здесь всё четко расписано и разведено по интересам и мнениям. и не надо делать еще дополнительные форумы, т.к. есть опасность полного отделения.
Хоттабыч: Это платный движок Сергей (в смысле сама программа-форум) vBulletin мне тоже он очень нравится организационно. На нем и Клерк работает http://forum.klerk.ru/ а это уж на что большой форум и то там все найдешь. Но, vBulletin – данный движок так популярен как другие php форумы но основным его минусом можно считать это его платная основа. Этот форум показывает свою быструю работу и практически безупречный код http://ru.wikipedia.org/wiki/VBulletin
Секретариат: не надо делать еще дополнительные форумы, т.к. есть опасность полного отделения Тоже изначально придерживалась именно этого мнения. Если получится создать и поддерживать нужный ОСА режим работы (пусть даже открытый), но без ненужных провокаций - можно и нужно еще долго работать здесь, даже имея отдельный сайт для ОСА.
maru: Хоттабыч пишет: Админы, "прикрутить" несколько Форумов к одному Сайту возможно? С полномасштабными поясняющими ссылками на главной странице Сайта? Пример привязки уже есть, вольные электрики,с навигацией и туда и назад, давай другие темы, сделаем.
maru: Alex пишет: Напомню Вам, уважаемый TSM, что до того как участникам этого форума стали навязывать чуждые идеи, в движении АНТИСРО существовала Структура организации, был координатор Галина Гамза. Сегодняшнее состояние движения это результат, результат “ускорения” и перестройки антиантисронизаторов. Хотите добиться того, что Вы предлагайте – “отматывайте” назад, стройте движение на основе изначальных принципов. Структура не поломана, то чем я ней занимаюсь, я делаю, а что делаете вы Alex по той структуре, я не пойму. Или вы уже с нее вышли ? Определитесь со своим мнением и позицией, ее я вижу у вас нет.
maru: archmaster пишет: Я думаю, что участники форума АнтиСРО окончательно определились в своих предпочтениях и разделились на две группы. 1-я. Члены ОО ОСА и ей сочувствующие, которые считают что необходимо через организованную структуру добиваться изменений в законодательстве. 2-я. Самостоятельные участники форума, которые считают что форума и их инициативы достаточно чтобы противостоять СРОнизации в нынешнем виде, не желающие объединяться по формальным признакам в какую-либо организацию. archmaster не нужно делать програмных заявлений, все сложнее и не так однозначно как у вас. на 1 и 2 тут не расчитаешься. Не стоит так болезнено воспринимать, что на ОСУ набросились, это нужно делать спокойнее. Формат ОСЫ, он только подразумевает частичное решение проблемы по микрикам. Отработка методов отстаивание интересов микропредприятий. Эсли эта форма будет рабочей, можно будет говорить о дальнейшем, если нет пойдет поиск другой формы. Вот это и нужно доносить для всех участников форума. Тогда не будет раздрая, все будут в работе.
Alex: Позиция есть maru, читайте мои посты. Не хочется больше повторяться. Никто никому ничего не должен. С кем цели совпадут, с тем и “пойду”. С кем не совпадут — нет.
полная версия страницы