Форум » ОО "Объединенная строительная альтернатива" » Время собирать камни (продолжение) » Ответить
Время собирать камни (продолжение)
TSM: Перечитал ветку «Наболело, мы потеряли свое лицо…», все наихудшие прогнозы сбылись к сожалению. Наши внутренние распри развалили целенаправленную работу форума. В самом начале лета я писал: «…Хочу напомнить сайт и форум создавались для защиты интересов Малого и Микро бизнеса в области строительства и проектирования и в этом было его преимущество над другими сайтами и форумами. в том числе и над "Зеленым". Необходимо вернуть работу форума в рабочее состояние. Предлагаю: 1. Создать рабочую группу и разработать концепцию работы Общественной организации 2. Возобновить работу над Уставом, Учредительными документами и Положением о членских взносах 3. Продолжить орг. работу в регионах. Мне бы не хотелось думать, что правы "Сторонние наблюдатели" и в нашей стране невозможно что-либо изменить правовыми методами. Если хотите-это крик души, будет жаль потерянного времени....». Все эти вопросы актуальны и сейчас, давайте попробуем начать все сначала, имея за плечами положительный и отрицательный опыт. Надо постоянно помнить Вместе Мы -Сила
Секретариат: Tess пишет: утечка не возвращает документы, пока не будет оплачен ее труд у утечки никогда не было даже в руках документов ОСА. Все документы ОСА всегда были и есть в почтовом ящике секретариата, доступ к которому есть и у maru в том числе. Или о каких еще документах, которых там не потрудились найти, речь идет? Да, труд не оплачен. Но не мой - он и не мог быть оплачиваемым изначально. Прекратил работу Ответсек - потому что работа не оплачивается. Вот собственно и все. Так что все претензии к архмастеру совершенно беспочвенны. Движение просто умерло вследствие финансовой несостоятельности.
maru: Секретариат пишет: Движение просто умерло вследствие финансовой несостоятельности. Грусно ... Но ожидаемо.... Тогда нужно что бы ушли портреты, и будем смотреть кто остался и кто согласен
Сергей из Сибири: Секретариат пишет: Прекратил работу Ответсек - потому что работа не оплачивается. Хоть раз озвучивалась сумма ,которая была необходима Ответсеку?
nik: Что это за "ответственные" секретари и прочие деятели пороху которых не хватило даже собрать взносы для оплата за труд если он действительно был произведен.
maru: Сергей из Сибири пишет: Хоть раз озвучивалась сумма ,которая была необходима Ответсеку? думаю, это уже не этично обсуждать...
Галя Г.: Интересно, почему большинство из нас делают, то что нужно просто понимая, что это нужно, ничего не требуя взамен, а этому нужна оплата. Да на фиг мне такой секретарь!
maru: Галя Г. пишет: Да на фиг мне такой секретарь! Это помошница Орлова, молоденькая девочка , которая должна была заниматься техническими вопросами... Если я правильно помню события....
Tess: maru пишет: думаю, это уже не этично обсуждать... почему не этично? Если мы тут работаем за идею, то для разных канцелярских дел нужен человек. Он то каким образом должен быть мотивирован? Мы все тут деловые люди, если ОСА не может сама писать письма, хотя что там сложного?, то нужно обсуждать за какие деньги будет это делать нанятый на работу человек. И тогда уже решать, надо это или нет.
Alex: Можно посмотреть, кто готов объединиться на общественных началах. Речь не идет даже об организации сейчас. Просто кто готов объединиться с перспективой её создания?
maru: Tess пишет: почему не этично? тот поезд уже уехал.... Тут уже были желающие от "консалтов", если почитать глубь форума , то и цифры найдутся. По цене, примерь на себе эту работу и прикинь за какие бы деньги дала бы согласие, и тогда другим не стоит будет задавать вопросы... Ответ найти очень просто
Alex: В данном случае за деньги мы не получим должной мотивации. Пример у нас перед глазами. Да не озвучивали, но надеялись “отбить”. Самая сильная мотивация будет у тех, кто готов на общественных началах. В будущем может идти речь про компенсацию затрат.
Сергей из Сибири: Сергей из Сибири пишет: Хоть раз озвучивалась сумма ,которая была необходима Ответсеку? maru пишет: думаю, это уже не этично обсуждать... Я ,даже ,не о количестве денег оплаты услуг девочки спрашиал , а о ,ключевое слово,:" Хоть раз озвучивалась??? Ведь если все тихо "умерло " Секретариат пишет: . Движение просто умерло вследствие финансовой несостоятельности. Требовалось всего то письмо для Володи Поликрома ,все ростовские молчали как партизаны, только из себя гонимых , страдальцев , распятых делали. Вопрос то был пустяшный. Зачем тогда было молчать о этом, что девочка не танцует ,потому как не оплатили???. Тяжело было сказать что денех нет???
maru: Сергей из Сибири пишет: только из себя гонимых , страдальцев , распятых делали. зато их теперь TESS ,полюбила наверно они правильный ход выбрали
kk: Звучали и другие финансовые задачи, такие как организация колл-центра (20 тр/мес на старте), и такие задачи появились бы еще. Тогда вопроса, откуда деньги на подобные инициативы, не возникало? Людей из сектора госуправления можно понять: масштабной работы здесь не получилось, близких успехов не предвидится, и деньги здесь берутся не из бюджета, а из конкретных карманов.
Tess: maru пишет: зато их теперь TESS ,полюбила какой ехидный дяденька. Это у меня ход такой, показать, что красивым без умных никуда. Вечером как ответят, так вся любовь на этом и закончится))))
Alex: Да не в деньгах дело. Но кому интересны деньги, озвучили бы смету на краткосрочную перспективу. Лично у меня желания нет финансировать не пойми чего. И даже если стал платить бы, то не более 300 рублей в месяц. То есть сразу на вскидку можно увидеть, что денег на оплату труда кому бы то не было, нет. Деньги на компенсацию затрат найти можно, но и при этом раскладе траты должны быть разумными. Фактически реально финансирование административной работы на общественных началах, без информационных центров, рекламных кампаний, без оплаты юристов, консультантов и т.д. и т.п. Помните Структуру, просто кто-то берет определенные функции на себя.
maru: Alex пишет: Да не в деньгах дело. Но кому интересны деньги, озвучили бы смету на краткосрочную перспективу. Лично у меня желания нет финансировать не пойми чего. И даже если стал платить бы, то не более 300 рублей в месяц. То есть сразу на вскидку можно увидеть, что денег на оплату труда кому бы то не было, нет. Деньги на компенсацию затрат найти можно, но и при этом раскладе траты должны быть разумными. Фактически реально финансирование административной работы на общественных началах, без информационных центров, рекламных кампаний, без оплаты юристов, консультантов и т.д. и т.п. Помните Структуру, просто кто-то берет определенные функции на себя. давай о "теле" пока не говорить... как то не принято так, пока еще не похоронили... ждем...
maru: Tess пишет: Вечером как ответят, так вся любовь на этом и закончится)))) заметил, что они нам число заходов увеличили то было у них 3-4 , сейчас до 9 дошли.... стали третьим по значимости городом в нашем перечне , после Мск. и Птб.
Секретариат: Сергей из Сибири пишет: Хоть раз озвучивалась??? Конечно, озвучивалась и здесь утверждалась. 5 000 рублей за 20 часов работы в месяц. Перечень обязанностей озвучен. утвержден и опубликован опять же здесь. Работы выполнено на 80 часов за три меясца. Оплачено 4 тысячи, 2 тысячи ушло на собственно почтовую рассылку. Все деньги собранжы у роствских членов организации, для дальнейшего сбора взносов не была создана инфраструктура: нормальный сайт организации, чтобы люди понимали - кто что делает и на что нужны деньги. Краул устал и бесплатно просто больше не может работать. Вобщем чего обсуждать-то, кому надо - берите все документы в ящике (это вся накопленная база знаний организации, включая всю переписку) и работайте дальше. Единственный "хвост", который надо бы доделать - это отсканировать полученные Орловым ответы и тоже выложить в ящик (часть ответов отсканирована и там выложена). Но у меня не хватает наглости требовать сделать это бесплатно: и так больше 2/3 работы сделано бесплатно. Если вам такие люди не нужны - как написала Галя Г. - на так и не надо их больше дергать.
Секретариат: Сергей из Сибири пишет: Требовалось всего то письмо для Володи Поликрома ,все ростовские молчали как партизаны Вы чего, совсем безрукие?? Бланки лежат в ящике секретариата - бери и печатай письмо. Ставь подпись, присвавивай рег. номер (всю нумерацию исходящих видно в ящике) и вперед. Или я и архмастер, лежа в больнице вас обслуживать должны?? Ребята, это техника поведения беспомощных крикунов. Что за руководитель регионального отделения такой, который себе на готовом отработанном бланке письмо сделать не может? Может еще корсет зашнуровать и шнурки погладить? Так тут нет прислуги. Или я что-то путаю?
Сергей из Сибири: Секретариат пишет: Конечно, озвучивалась и здесь утверждалась. 5 000 рублей за 20 часов работы в месяц. Перечень обязанностей озвучен. утверден и опубликован опять же здесь. Прошу Пардона,но на форуме АнтиСРО этого не помню.Это про здесь. Про суммы, да читал,но когда был допущен на общение в "улей",а время ущло. Гайдаева пишет: 09.09.10 15:37. Заголовок: Я не верю в то, что .. ......... мы уже убедились, что ОСА не может оплачивать даже минимальные услуги людей по найму - потрачено на услуги почты около 2000 рублей, на услуги человека, отработавшего 40 часов "офисменеджерского" времени - тоже 2000 тысячи... и больше ничего) человек остался обиженным... Г Я не обвиняю Вас в том,что не допустила до улья,наверно так надо было Вам. Хуже другое когда недоверие идет в Общественной Организации ,похоже на вертикаль становится ,чуть не иёному так "дубиной по башке".
Сергей из Сибири: Секретариат пишет: Вы чего, совсем безрукие?? ..... ...... Так тут нет прислуги. Или я что-то путаю? Но в прошлый раз Вы сказали не так ,про связь с кем то и "заодно проверим горизонтальные связи на этом" ,потом пропали . Про больничный не знал. Про прислугу. Вы отлично понимаете,что Владимир Поликром с инетом не так шибко дружен,как и большинство форумчан ,я тоже в большинстве. А помочь Владимиру все таки можно было. Человек стремился попасть на знаковое совещание. Напомню: Первое заявление о Анти СРО на крупном совещании с Кошманом,прозвучало именно от Владимира. Да, он неумело пишет на форуме ,но он умеет выступать вживую. Так же Владимир Поликром сидел на трибуне на конференции АнтиСРО рядом с помощником ДАМа. Так что помочь ,однако ,можно и нужно было. Вас не шнурки просили гладить ,а только письмо помочь составить..
Tess: Отправлено: 27.08.10 17:09. polikrom Я так разумею, что ОСА создавалась нами для того, чтобы неформальное интернет-сообщество АнтиСРО могло официально высказывать свои мысли на официальных мероприятиях! И неважно кто это будет персонально! Повторяю конкретное предложение! Надо организовать официальные письма от ОСА Басину и Фетисову, что мы хотим высказать свое мнение по сронизации. Кому конкретно направить текст, что бы эти письма родились и ушли по адресам? Отправлено: 27.08.10 17:22 maru посыл верен по остальному нужно спрашивать Ростовских есть еще почта ОСЫ с нее можно послать письмо по электронке, есть там бланк письма, все это можно сделать, готовь текст письма и укажи правильно адресатов. http://antisro.forum24.ru/?1-2-0-00000080-000-40-0 В это время ВСЕ присутствовали на форуме. Больница, конечно, серьезно. Но зачем передергивать?
archmaster: maru Уважаемый, Ваш вопрос включен в повестку собрания учредителей ОО ОСА. Прошу Вас направить все замечания и пожелания, высказанные здесь, секретарю ОСА.
maru: archmaster пишет: Уважаемый, Ваш вопрос включен в повестку собрания учредителей ОО ОСА. Прошу Вас направить все замечания и пожелания, высказанные здесь, секретарю ОСА. вопрос кто они , я их не знаю и у меня нет информации от вас, посылать на ящик не надо , я его знаю.... перечень учредителей покажите..... не люблю играть в "жмурки"
maru: Секретариат пишет: Краул устал и бесплатно просто больше не может работать. а других будто небыло, разыгрывали свой межсобойчик, не более.... а то ,что можно по другому , думать не хотели....
Tess: класическая переписка чиновника с гражданами)))) замыленные глаза, отточенные сухие фразы, но, главное, ответа на четкий вопрос никогда не услышите. Утопят в правильных буквах, и сами сухими из воды. Ахмастер прошел обучение)
maru: Tess пишет: Ахмастер прошел обучение) глупо все смотрится, но продолжим разбирательство... Информации очень интересная, от ростовских, показатель, как кукловодят в России
Сергей из Сибири: maru пишет: показатель, как кукловодят в России Дык,на этом и СРО построено,да и все общественные организации когда сначала возникает идея ,потом выползают условия существования аппарата,появляется бабло, потом Аппарат становится Руководителем. и уже идет СуперБабло. Буржуи и советское время назывались идеалистами,хотя во главе угла ставилось получение Прибыли. Коммуняки называли себя материалистами,во главе угла была СуперИдея. Так и СРО ,предприниматели сами будут выбирать из себе подобных и те поведут их кудато в светлое. Не верю я в СРО,противно и гадко ,когда против воли, и считают себя только правыми. и только они знают дорогу.
maru: и гордый archmaster который не вступил не одно СРО по идейным соображениея используется кукловодами для созданий еще одной структурки куда он вступил, а заявления его я не видел Сергей из Сибири пишет: сначала возникает идея ,потом выползают условия существования аппарата,появляется бабло, потом Аппарат становится Руководителем.
полная версия страницы