Форум » НОСТОЙ, НОП, и прочие не правительственые организации » Предложение ОПОРЫ по 624 приказу » Ответить
Предложение ОПОРЫ по 624 приказу
maru: Уважаемые коллеги! Настоящим информируем Вас о проведении совещания экспертной группы по экспертизе приказа Минрегиона России от 30 декабря 2009 года № 624, которое состоится 13 апреля 2012 года в 10.00 в здании Минэкономразвития РФ по адресу: Москва, Трубниковский пер., д. 19 Также направляем в Ваш адрес для изучения сводную таблицу по всем поступившим предложениям и пояснительную записку. Просим Вас изучить предложенные материалы для дальнейшего обсуждения. С уважением, Науменко Алексей. [quote]Изучив предложения, поступившие в рамках экспертизы приказа Минрегиона России от 30 декабря 2009 года № 624, проводимой Минэкономразвития России, экспертная группа Опоры России пришла к выводу о необходимости рекомендовать следующие изменения: Раздел I. Виды работ по инженерным изысканиям 1. Исключить из перечня раздел 3 (Работы в составе инженерно-гидрометеорологических изысканий) и раздел 4 (Работы в составе инженерно-экологических изысканий), в случае невозможности исключения ввести астериксы для указанных разделов. Раздел II. Виды работ по подготовке проектной документации 2. Исключить из перечня раздел 2 (Работы по подготовке архитектурных решений) и раздел 6 (Работы по подготовке технологических решений), в случае невозможности исключения ввести астериксы для указанных разделов. 3. Из пункта 4.1 (Работы по подготовке проектов внутренних инженерных систем отопления, вентиляции, кондиционирования, противодымной вентиляции, теплоснабжения и холодоснабжения) исключить «противодымной вентиляции». 4. Исключить из перечня раздел 9 (Работы по подготовке проектов мероприятий по охране окружающей среды), раздел 10 (Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению пожарной безопасности), раздел 11 (Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению доступа маломобильных групп населения), в случае невозможности исключения ввести астериксы для указанных разделов. 5. Внести изменения в п. 5.3 (Работы по подготовке проектов наружных сетей электроснабжения до 35 кВ включительно и их сооружений) изменения «от 1 кВ до 35 кВ включительно» 6. Исключить из перечня п. 5.6 (Работы по подготовке проектов наружных сетей слаботочных систем), в случае невозможности исключения ввести астериксы для указанных пунктов. Раздел III. Виды работ по строительству, реконструкции и капитальному ремонту 7. Исключить из перечня работы под п. 15.4, 23.6, 24.10, 32.6 (двойное регулирование с МЧС) 8. Исключить из перечня работы под п. 12.1, 12.2, в случае невозможности исключения ввести астериксы для указанных пунктов. 9. Внести изменения в п. 10.4 (Монтаж, усиление и демонтаж мачтовых сооружений, башен, вытяжных труб) «свыше 15 метров». 10. Из п. 10.1 (Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений) исключить «ограждающих конструкций» 11. Исключить раздел 23 (Монтажные работы) за искл. п. 23.1, 23.2 12. Исключить раздел 24 (Пусконаладочные работы) за искл. п. 24.1, 24.2 13. Убрать из перечня астериксы с одновременным исключением следующих видов работ: 1.2, 2.1, 2.2, 2.4, 3.1, 3.5, 9.1, 9.2, 9.3, 11.2, 12.3, 12.11, 13.1, 13.2, 13.3, 14.1, 14.2, 15.1, 15.2, 15.4, 15.5, 15.6, 20.1, 20.13 14. Исключить из перечня виды работ в разделе 33 (Ген подряд), отказ от отраслевой дифференциации видов работ по ген. подряду. Также, необходимо отметить большое кол-во предложений по реформированию законодательной базы в строительстве, выходящих за рамки проводимой экспертизы. 1. Необходимо предоставить возможность получения допуска к строительным проектным работам и работам по инженерным изысканиям в рамках одного СРО. Значительное кол-во компаний вынуждены состоять в двух и более СРО. 2. Необходимо разработать механизм позволяющий компаниям переход из одного СРО в другое с сохранением средств компенсационного фонда. 3. Разрешить оплату налога на прибыль из прибыли получаемой от размещения средств компенсационного фонда. 4. Необходимо разрешить использовать часть прибыли, получаемой от размещения средств компенсационного фонда, на нужды СРО, что даст возможность СРО уменьшить финансовую нагрузку на членов партнерства (уменьшение членских взносов). [/quote] основная тема ОРВ по 624 приказу тут http://antisro.forum24.ru/?1-23-0-00000263-000-0-1-1334009604
Ответов - 57, стр:
1 2 All
Консалт-USB: Предложения откровенно бредовы и не осуществимы. Вам бы господа, отмену звездочек отбить ,соответственно обосновав их необходимость, а не виды работ из под регулирования убирать. Как дети малые , лишь бы публику эпатировать показав большим дядям ,то вы есть , почти выросли уже и даже курите тайком за углом, вот только предложения на уровне детсада как были так и остались.
maru: Консалт-USB пишет: только предложения на уровне детсада как были так и остались так и НОСТРОЙ, из старых маразматиков, в детской песочнице играет... нет в НОСТОРОЕ понимания что о государстве думать надо
maru: Из текста предложений.... Архитектор Маргарита Рафаэльевна раздел 9. Работы по подготовке проектов мероприятий по охране окружающей среды 11. Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению доступа маломобильных групп населения предложение 9. Работы по подготовке проектов мероприятий по охране окружающей среды <*> 11. Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению доступа маломобильных групп населения <*> или исключить Решение Считаем целесообразно, т.к. данные спецразделы проекта не оказывают влияния на безопасность объектов капитального строительства
maru: Экспертная группа ОПОРЫ ООО "Импульс-ИВЦ" Новак Евгений Васильевич Ассоциация "Анфас" Голунов Сергей Анатольевич НП СРО "Альянс строителей Оренбуржья" Саморегулируемая организация Некоммерческое партнерство «Межрегиональное объединение организаций специального строительства» ООО "ИПЦ Энергоспецпроект" НП СРО "Союз строительных компаний Урала и Сибири" Ассоциация «Национальный союз организаций в области обеспечения пожарной безопасности» Марущенко Андрей (rt@ratay.ru) Архитектор Маргарита Рафаэльевна СРО НП «Томские строители» НП СРО «Строители Свердловской области» Герасимов Александр Сергеевич Общественный Совет по промышленной политике и техническому регулированию Калининградской области ОАО НИПИгазпереработка НП СРО "Союз строителей Омской области" ООО УК «МЕТАЛЛОИНВЕСТ» СРО НП "Содружество Строителей" НП «Котлогазмонтажсервис» Филиал ЯНАО НП СРО "МОСП МСП-ОПОРА" Волгоградский филиал НП СРО "МОСП МСП-ОПОРА" Навалихин Сергей Алексей Безродных Дмитрий polikrom asv005 НП «СРО «РОСК» НП СРОСБР НП "Объединение подземных строителей"
maru: Ассоциация "Анфас" Голунов Сергей Анатольевич Раздел 23. Монтажные работы Преложение Монтажные работы выполняются специализированными организациями, которые крайне редко входят в состав обычных (даже крупных) организаций. Серьезное оборудование монтируется всегда под контролем поставщиков и Заказчика и процессы монтажа, как правило включены в стоимость контракта на поставку оборудования, а следовательно всегда застрахованы. В этом случае допуск от СРО это лишняя необоснованная обуза. Исключить монтаж технологического оборудования или убрать под <*> Решение Считаем целесообразно
Alex196: Ну как же, ведь если пройдет - доходы "Консалтов" и остальных "юристов" и "манагеров" от СРО резко упадут! А кушать-то сладко хочется, да и привыкли уже бабло на пустом месте рубить.
maru: есть и такое странное предложение, инженерные компании сами себе рисуют проекты электроснабжения, теперь хотят это забрать, странное предложение, против инженерных компаний... раздел 4.3. Работы по подготовке проектов внутренних систем электроснабжения <*> предложение С этого пункта «звездочку» снять, т.к. работы, связанные с электроснабжением это всегда работы повышенного риска. решение Считаем целесообразно
maru: текст предложений, для обсуждения, от ОПОРЫ тут
Консалт-USB: maru пишет: Архитектор Маргарита Рафаэльевна раздел 9. Работы по подготовке проектов мероприятий по охране окружающей среды 11. Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению доступа маломобильных групп населения предложение 9. Работы по подготовке проектов мероприятий по охране окружающей среды <*> 11. Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению доступа маломобильных групп населения <*> или исключить Решение Считаем целесообразно, т.к. данные спецразделы проекта не оказывают влияния на безопасность объектов капитального строительства Маргарита Рафаэльевна видать совсем больна ? Совсем совсем не оказывают ?
Консалт-USB: Alex196 пишет: Ну как же, ведь если пройдет - доходы "Консалтов" и остальных "юристов" и "манагеров" от СРО резко упадут! А кушать-то сладко хочется, да и привыкли уже бабло на пустом месте рубить. Вы бы лучше свое бабло считали))) Ну не упадут доходы ни "консалтов" ни работников СРО ибо у первых 90 % заходящих через них фирм это фирмы с обязательным общестроем и г.п., а у нас пардон зарплата и мне абсолютно с финансовой точки зрения фиолетово будет бюджет на след. год в 6 млн. рублей при 100 компаниях и 5 человек условного персонала в СРО или 12 миллионов и 10 человек персонала ..... Вы бы прежде чем рассуждать о рубке бабла на пустом месте -не поленились бы и обсчитали бы бюджеты большинства СРО , после чего пришли бы к выводу, что за исключением нарушающих закон типа СтройРегиона остальные СРО это не коммерческие по сути проекты. Почитаешь Вас так к ужасу приходишь, если Вы считаете 6 миллионов ежегодно мегасуммой и непосильным бременем для себя как для строителя в виде 60 т.р. , то какие Вы к чертям строители и бизнесмены ? Я очень прошу не обижаться, а посмотреть на то что пишете со стороны - ну кто Вас слушать будет, пока вы тут в убогеньких играете и вместо серьезных предложений и обоснования необходимости в астерисках фигню порете о том как кого то из вас (не членов СРО) СРО оббирает и о том как какие то работы не влияют на безопасность ОКС .
maru: Консалт-USB пишет: Совсем совсем не оказывают ? попробуй не вопросами а аргументами сделать их опасными ))
maru: Консалт-USB пишет: о том как какие то работы не влияют на безопасность ОКС . они сами должны стать безопасными... по твоей логике людей нельзя пускать в капитальные строения, они их ломают ))) пусть дома стоят пустыми, как пирамиды...
Галя Г.: Консалт-USB пишет: Маргарита Рафаэльевна видать совсем больна ? Совсем совсем не оказывают ? Консалт видать совсем болен. Консалт-USB пишет: 11. Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению доступа маломобильных групп населения предложение Конечно, проектирование пандуса при входе в здание - требует от проектировщика необычайно-сложных знаний, равных знаниям по строительству АЭС . Проектирование пандуса очень опасно, ведь можно тыкнуть кого-нибудь карандашем, а можно запутаться в проводах от компьютера в области шеи... или нечаянно засунуть палец в розетку. Без СРО никак нельзя...
Alex196: Вы бы, как юрист, занимались юридическими вопросами, а не размышлениями - что опасно, что не опасно в строительстве, что надо регулировать, а что не надо. СРО нужно прежде всего таким, как Вы. И тем, кто ни черта не соображает ни в строительстве, ни в проектировании. А просто привык раздавать руководящие указания. ГОСТы, похерили, СНиПы похерили. А что нового создали? неужели не ясно до сих пор, что малому бизнесу принудительное СРО не нужно? Это ведь просто вопрос эволюции - придет время и и люди сами начнут объединяться. Я уже писал, что и Плескачевский, и Шаккум наворотили дел - и свинтили в кормушку СРО. Из экономики страны выдернуты принудительно сотни миллиардов рублей, которые лежат мертвым грузом в банках. А могли бы работать...
polikrom: Консалт-USB пишет: если Вы считаете 6 миллионов ежегодно мегасуммой и непосильным бременем для себя как для строителя в виде 60 т.р. , то какие Вы к чертям строители и бизнесмены ? Сирожа! Прошу не обижаться и принять объективный вгляд со стороны. Ты профукал свою консалтинговую контору? Профукал.. Ты даже не стал бороться за выживание своего бизнеса... Какой ты после этого бизесмен?? Т.е. в бизнесе ты показал свою полную несостоятельность!!! Зряплату получаешь из насильно забираемых у МП денег.. И какое имеешь право учить и судить тех, кто плохо ли, хорошо, но выживает в бизнесе, в отличии от разорившегося Консалта??
Консалт-USB: Галя Г. пишет: нечно, проектирование пандуса при входе в здание - требует от проектировщика необычайно-сложных знаний, равных знаниям по строительству АЭС . Проектирование пандуса очень опасно, ведь можно тыкнуть кого-нибудь карандашем, а можно запутаться в проводах от компьютера в области шеи... или нечаянно засунуть палец в розетку. Без СРО никак нельзя... А подобные же мероприятия например в башне "Федерация", объекты для маломобильных групп населения это не только пандус у подъезда замечу. Alex196 пишет: ы бы, как юрист, занимались юридическими вопросами, а не размышлениями - что опасно, что не опасно в строительстве, что надо регулировать, а что не надо. СРО нужно прежде всего таким, как Вы. И тем, кто ни черта не соображает ни в строительстве, ни в проектировании. А просто привык раздавать руководящие указания. ГОСТы, похерили, СНиПы похерили. А что нового создали? http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=leftmenu1&id=29 http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=leftmenu1&id=28 это то что делается http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=leftmenu17&id=136 http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=leftmenu0&id=4 http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=leftmenu0&id=1 это то что сделано уже ........ и многое другое Alex196 пишет: и свинтили в кормушку СРО. Вы серьезно про кормушку ? Это для меня СРО можно назвать кормушкой ибо моя зарплата сопоставима с ранее примерным заработком, для них разница несопоставима в меньшую сторону. Ну не является СРО кормушкой неужели не понятно ? Alex196 пишет: Из экономики страны выдернуты принудительно сотни миллиардов рублей, которые лежат мертвым грузом в банках. А могли бы работать... Почему Вы считаете, что они в банке лежат мертвым грузом ? Они как раз работают, а могли бы быть выведены тем же строителем за рубеж например на покупку избы на Канарах ....... polikrom пишет: Сирожа! Прошу не обижаться и принять объективный вгляд со стороны. Ты профукал свою консалтинговую контору? Профукал.. Ты даже не стал бороться за выживание своего бизнеса... Какой ты после этого бизесмен?? Т.е. в бизнесе ты показал свою полную несостоятельность!!! Зряплату получаешь из насильно забираемых у МП денег.. И какое имеешь право учить и судить тех, кто плохо ли, хорошо, но выживает в бизнесе, в отличии от разорившегося Консалта?? ??????? Где я такое писал ? С чего Вы взяли подобный бред ? Я влетел конечно, восстановился, раздал долги, вышел в ноль, после чего получив более выгодное предложение закрыл бизнес в прибыли. Где тут профукал ? Где Вы вообще видели про суждение и учебу других? Я речь вел о том, что не прокатит нытье возможно прокатывающее для обывателя читающего форум о непосильных обременениях в 300 тыр. для нищих и убогих строителей при направлении текста в серьезные структуры .Вот и все , не более. Так что все у вас мимо цели -и учить я никого ничему не пытаюсь , и разоряться не разорялся и не получаю я зарплату из насильно забираемых у МБ денег. Все слава богу микробизнесом не являются , с последнего куска на взносы не отрывают, ни зарубежстройтехнологии, ни МГЦ, ни Диетсманн, ни нефтянники из Тюмени и газовики с Надыма на антиСРО слава богу не представлены, им некогда на форумах писать о том как все плохо, они работают что бы этого плохо не было. А вообще - увы и ах у вас как ни садитесь и что не затевайте все в итоге переходит в обсуждение моей личности, даже не сути написанного а именно личности, может поэтому и не варится каша в горшочке у АнтиСРО ? ;)
Консалт-USB: maru пишет: попробуй не вопросами а аргументами сделать их опасными )) Какие конкретно для примера вынесем на обсуждение?
Консалт-USB: Alex196 пишет: Вы бы, как юрист, занимались юридическими вопросами, а не размышлениями - что опасно, что не опасно в строительстве, что надо регулировать, а что не надо. СРО нужно прежде всего таким, как Вы. И тем, кто ни черта не соображает ни в строительстве, ни в проектировании. А Вы соображаете что либо в строительстве и проектировании ? ;)
заСРОнецц: Консалт-USB пишет: зарплата сопоставима с ранее примерным заработком, для них разница несопоставима в меньшую сторону. Ну не является СРО кормушкой неужели не понятно ? Не имей сто рублей, а имей сто друзей (поднадзорных и послушных). С миру по нитке - правлению каракулевые шапки. И т.д. и т.п. У приближенных к кормушке просто разные весовые категории. Для середнячков (воробьевых) и бывших членов государственной думы (воробьяниновых) - это несомненно кормушка. Для крупных акул бизнеса - пока хобби, ролевые игры во власть, но с прицелом на будущее укрепление и легализацию мафиозных связей. Неужели не понятно?
Консалт-USB: заСРОнецц пишет: Не имей сто рублей, а имей сто друзей (поднадзорных и послушных). С миру по нитке - правлению каракулевые шапки. Страшно далеки Вы от темы ((((
igo.: Консалт-USB пишет: Страшно далеки Вы от темы (((( Да кто же нас "сирот" в эту тему пустит.
Alex196: В отличие от Вас - соображаю. И стаж у меня по специальности больше 20 лет, и 2 института за плечами (один диплом с отличием). И даже Университет марксизма-ленинизма (был такой в СССР). И 10 лет работы за рубежом.
Консалт-USB: Alex196 пишет: В отличие от Вас - соображаю. И стаж у меня по специальности больше 20 лет, и 2 института за плечами (один диплом с отличием). И даже Университет марксизма-ленинизма (был такой в СССР). И 10 лет работы за рубежом. Так что же Вы с подобными знаниями и образованием на АнтиСРО то делаете ?)
Консалт-USB: igo. пишет: Да кто же нас "сирот" в эту тему пустит. Никогда не думали, что в тему не пускают или нет, что дверь в нее открыта нараспашку ? Что СРО это не обязательно созданное чиновниками объединение в которое насильно насгоняли членов ?
igo.: Консалт-USB пишет: Никогда не думали, что в тему не пускают или нет Да я не о том, вы тоже в этой теме где-то с краю!
polikrom: Консалт-USB пишет: Страшно далеки Вы от темы (((( Уже и цитаты из ВИЛа в ход пошли... Хреново видать в НОСРОСТРОЕ без новых ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ вливаний, поэтому и 624 пересматривается... Сирожа! Вот на мою кровельно - профессиональную деятельность, как ни старался, но так и не смог найти обоснования зачем заСРОнцы её хотят озвездить ??? Кроме хотелок бабла, нет ни одного здравомысленного аргумента! Сирожа! По дружбе, дай ссылочку на здравый заСРОнный кровельный смысл
polikrom: igo. пишет Консалту: вы тоже в этой теме где-то с краю! Не бередите и не сыпьте соль на коммерческие раны косалтика... Он лох в бизнесе, но у него нос всегда по ветру! Когда победит АнтиСРО, он в первых рядах будет радоваться победе АнтиСРО! -Я ли мыслей не носил? - вновь Консалтик голосил. -А идей по сколько кил приносил? Надрывался издаля, АнтиСРО забавы для, Ты ж, Мару, мне ни рубля! Ах ты тля!
Alex196: ""Что СРО это не обязательно созданное чиновниками объединение в которое насильно насгоняли членов ?" - Вы пишете - а разве это не так? Разве обязательное СРО - это не запрет на профессиональную деятельность? Ведь 90 лет жили и работали без СРО. И катастроф, и аварий и т.п. было не больше, чем сейчас. И как бы плохо ни было лицензирование - но ведь это был контроль со стороны Государства, а не каких-то чувачков, самих себя назначивших "контролерами". А если бы их знания(если есть) и энергию пустить непосредственно на дело(а не на плагиат и переписывание нормативов и т.п.) - да ведь они могли бы горы свернуть!
polikrom: Alex196 пишет: И катастроф, и аварий и т.п. было не больше, чем сейчас А пусть ЗаСРОнцы докажут убедительно, с государственной статистикой и статистикой гортехнадзора и архнадзора, что в 2010-11 гг. большая часть причинения ущерба жизни или здоровью происходило от неозвезденного МБ!!! Какую страшную весть не прочитаешь, то во всём СРО виновато!!! Консалтик! Уважаемый Куэст! Устал читать про пожары, обрушения, воровство со СРО.. Приведите хоть один пример, когда за последние два года в нарушениии безопасности обвинили МБ без допуска СРО???
Сергей из Сибири: Консалт-USB пишет: . А вообще - увы и ах у вас как ни садитесь и что не затевайте все в итоге переходит в обсуждение моей личности, даже не сути написанного а именно личности, может поэтому и не варится каша в горшочке у АнтиСРО ? ;) Естественно ,Сергей, как и ты,так и мы ,судишь по частностям ,но за деревьями не видя леса, ведь так же и мы тебя понимаем как зольдата путинской вертикали,а ты нас как наймитами антигосударственности , только у нас есть существенная разница,мы кормим себя ,а ты ,будучи вышвырнутый из прокуратуры ,просрав свой бизнес и не ставший"кучереной" или "падвой" примкнул к такому же СРОнисту Гуесту и кормишься взносами, да еще пытаешься тявкать ,что мол зарубежстройтехнологии, ни МГЦ, ни Диетсманн, ни нефтянники из Тюмени и газовики с Надыма н вступили и молча терпят такую вошь на своем бизнесе как ты и твоя СРОльня. Нет проблем, но бизнес голосует рублем , и вне зависимости твоей личности или самоонанирования Плескачевского ,придумавшего "закон" кругового поручительства,СРО -мертворожденное дитяти ,при обязательности членства.
Консалт-USB: Сергей из Сибири пишет: ты ,будучи вышвырнутый из прокуратуры ,просрав свой бизнес и не ставший"кучереной" или "падвой" примкнул к такому же СРОнисту Гуесту ??????????? Где Вы ребят сего бреда понабрались ? Даже отвечать не буду....... И Гуеста сюда же приплели ))) Каким образом Серег я к Роману то примкнул ? В каком месте ? Мы с ним даже по работе не пересекаемся . Ты еще напиши, что я к Сержу примкнул, на том основании то мы с ним в одних и тех же съездах уавствуем, правда я как Председатель наб. совета СРО обычный и обычный делегат, а он как член совета НОП и руководитель одного из комитетов . К кому я еще примкнул ? Неужели не понятно, что я сам по себе, и с указанными в посте людьми меня связывают исключительно товарищеские отношения, не мешающие кстати по ряду вопросов спорить и не соглашаться с позицией друг друга.
Консалт-USB: Alex196 пишет: ""Что СРО это не обязательно созданное чиновниками объединение в которое насильно насгоняли членов ?" - Вы пишете - а разве это не так? Не так и Вы это прекрасно знаете.
заСРОнецц: Консалт-USB пишет: А вообще - увы и ах у вас как ни садитесь и что не затевайте все в итоге переходит в обсуждение моей личности, даже не сути написанного а именно личности, может поэтому и не варится каша в горшочке у АнтиСРО ? ;) А Вы соображаете что либо в строительстве и проектировании ? ;) Страшно далеки Вы от темы (((( Так что же Вы с подобными знаниями и образованием на АнтиСРО то делаете ?) Не так и Вы это прекрасно знаете. толстый троллинг, однако Консалт-USB пишет: Никогда не думали, что в тему не пускают или нет, что дверь в нее открыта нараспашку ? Что СРО это не обязательно созданное чиновниками объединение в которое насильно насгоняли членов ? Разговоры об открытой двери СРОдни тому как Путин сегодня говорит с трибуны : "Ну теперь давайте вместе подумаем, как же мы будем мою предвыборную программу выполнять". Для чего вступают в путинский добровольный! ОНФ? Людям пользу приносить? А без ОНФ пользу приносить никак нельзя? А долго ли просуществует ОНФ без Путина? В стране конституционный кризис,панимаш, а оне - заборы красят!
Консалт-USB: заСРОнецц пишет: толстый троллинг, однако Ну так он и идет в ответ на не менее толстый, на тонкий троллиннг троллю тоньше, на нормальное общение отвечаю нормальным общением . Но сее лирика. Суть моего поста была собственно начального в следующем. Дорогие оппоненты, Вы совершаете постоянно одну и ту же ошибку. Вместо того, что бы учитывая Ваше положение начальное и атаку противников (пусть для наглядности так называется) на астериски, аргументированно ее попытаться отбить с потерями либо без оных, вы пытаетесь разрозненно и неаргументированно заставить противника капитулировать, условно добавив наоборот дополнительные звезды, либо вообще убрав работы из под регулирования. При этом в ответ на мое сообщение с указанием на возможную ошибку в тактике , идет переход на обсуждение моей скромной персоны и попытки задеть. Друзья у меня броня танковая и канаты стальные вместо нервной системы, пора бы понять и в игре кто кого затроллит надеюсь понимаете что у моих оппонентов тут без шансов ;) Покамест ни одного аргумента почему надо сохранить звездочки и каким образом какая либо работа может оказывать влияние на безопасность одной категории объектов и не оказывает на другую я не услышал.
maru: Консалт-USB пишет: Покамест ни одного аргумента почему надо сохранить звездочки и каким образом какая либо работа может оказывать влияние на безопасность одной категории объектов и не оказывает на другую я не услышал. Понятие безопасность на стройке, это Охрана труда рабочего . Экологичность, Надежность и долговечность строения у СРОльни пропускается... КТО что понимает под безопасностью не известно, и на этом фоне, говорить про это мутное понятие могут только не специалисты. НОСТРОЙ сейчас сильно прогибается, не могу понять перед кем )))
заСРОнецц: Консалт-USB пишет: Покамест ни одного аргумента почему надо сохранить звездочки и каким образом какая либо работа может оказывать влияние на безопасность одной категории объектов и не оказывает на другую я не услышал. maru пишет: КТО что понимает под безопасностью не известно, и на этом фоне, говорить про это мутное понятие могут только не специалисты. Ни-Хи-Ррра себе диалог Бородачей. Понятие безопасности внесено в законы и потому должно является общеюридическим, понятным всем гражданам, а не только узкотехническим специалистам. Поэтому не Мару и Ко, а Сережа Консалт (коли он так кичится своей юридической квалифицией и огромным жизненным опытом) должен аргументированно объяснить малограмотной публике и разложить по полочкам что есть безопасность, с чем её едят, что такое влияние и как конкретные работы его оказывают. А также логически обосновать соответствие Основному Закону возможность произвольного озвездывания, включения или выключения работ из Перечня и вообще законность написания самого Перечня.какимто задрипанным министреством "калказскова развития". Можно изложить кратко, на одной html странице. А мы проверим и сравним со своим интуитивным обывательским взглядом. Тогда о(б)суждение Сережиной личности станет более обоснованныим.
maru: заСРОнецц 1. носи каску на голове. и все ))) в живых будешь всегда.
maru: ЛОГИКА НУРГАЛИЕВА: Мы - полиция - как общество, даже лучше... Меняться будет только если общество изменится... Sic! Сами дураки и отвалите! как бы ответ про СРОльню с безопасностью
заСРОнецц: maru пишет: заСРОнецц 1. носи каску на голове. Какая каска надежнее - оранжевая или красная?
гость: заСРОнецц пишет: Какая каска надежнее - оранжевая или красная? Желательно белая, и находится в это время подальше от места проведения работ)))
maru: вот , пришло... Транспортную безопасность с терроризмом связали Оргкомитет XII Международной конференции «Терроризм и безопасность на транспорте» под руководством заместителя Председателя Комитета Государственной Думы по транспорту А.С. Старовойтова намерен укреплять статус мероприятия как крупнейшей и самой авторитетной отраслевой площадки для диалога всех заинтересованных сторон по вопросам транспортной безопасности. Об этом заявили участники заседания Оргкомитета, которое состоялось в Государственной Думе. www.tbforum.ru Строительную безопасность нужно с вредительством связать ))) возле каждого строителя по охраннику с собакой поставить
SOSED: Консалт-USB Сергей, это бессмысленно. Ошибки детские и прогнозируемые. Да и не до ошибок им. Нужно найти врага. Это самое важное. Дальше пустота. Сейчас пройдут предложения НОСТРОЯ. Очень удивлюсь, если это будет не так. Против безопасности сейчас предъявить нечего. И это факт. Ответ админам на вопрос почему. Так я уже фактически не строитель. Жаль, но строителем в нашей стране стало накладно быть.
Консалт-USB: заСРОнецц пишет: Поэтому не Мару и Ко, а Сережа Консалт (коли он так кичится своей юридической квалифицией и огромным жизненным опытом) должен аргументированно объяснить малограмотной публике и разложить по полочкам что есть безопасность, с чем её едят, что такое влияние и как конкретные работы его оказывают. С х.... ли ?)))) Сережа никому и ничего не должен....... Сережу может как СРОшника в общем и целом должны интересовать астериски, точнее их убирание, но еще он ,т.е. я и выполняет определенную бюрократическую работу. Спасибо, но я только от 207 ПП еле оклемался переделывая всю документацию в конторе весь год, еще одного года с 5 общими собраниями и коробками требований и прочей документации в РТН я не хочу. Посему Сережа НЕ ХОЧЕТ убирания или добавления звездочек и.т.п. изменений, которые превратят его работу в кошмар на ближайший год . Таким образом господа АнтиСРОшники, вы упустили уникальный шанс получить меня в бесплатные и добровольные союзники по вопросу сохранения астерисков. Ну а на нет как говориться и суда нет )))
maru: разговор про каски был не просто так вся строительная безопасность это только повод... Шувалов и Басаргин на строительной площадке ))) http://vladivostok.livejournal.com/4177591.html#comments
maru: Консалт-USB пишет: Таким образом господа АнтиСРОшники, вы упустили уникальный шанс получить меня в бесплатные и добровольные союзники по вопросу сохранения астерисков. Ну а на нет как говориться и суда нет ))) Осталось только рыдать от упущенной выгоды SOSED пишет: Так я уже фактически не строитель. пришел в желетку поплакаться или партийцев себе собрать, теперь это выгодный бизнес
maru: SOSED пишет: Против безопасности сейчас предъявить нечего. И это факт. насчет какой темы тупить ))) Нормы и правила проектирования, строительства и эксплуатации строительных промышленных и гражданских зданий и сооружений. Предельные состояния и расчетные характеристики строительных материалов и строительных конструкций.Методы и средства обеспечения прочности, жесткости и устойчивости несущих элементов. Природные опасности для объектов строительного комплекса (землетрясения,ураганы, оползни, подтопления, наводнения, карсты и др.). Техногенные опасности(деградация, старение, износ, повреждения, обрушения, обвалы, взрывы, пожары). Антропогенные опасности для строительного комплекса (несовершенства нормативно-правовой базы, ошибки на стадиях проектирования, строительства и эксплуатации,несанкционированные и террористические воздействия). Критериальная база анализа безопасности и риска в строительном комплексе. Параметры и анализ аварийных и катастрофических ситуаций.
maru: Для понимания почему, СРОльная безопасность глупость, СРОльная безопасность это предлог для затаскивания в срольню строителей а не решение проблемы на стойке. Сгруппировать риски на стройке можно по следующим группам управления: Собственники предприятия, высшие руководители, директора отделов, главный инженер – группа стратегии развития: o монозаказчик или отсутствие диверсификации заказов; o Несовершенство и ошибки в планировании; o Несогласованность информационных потоков внутри фирмы; o Отсутствие системы контроля; o Снижение расценок и демпинг цен конкурентами; o Риски при работе с органами государственного надзора; o Несвоевременность платежей; o Кредитование; o изменение цен на ресурсы при фиксированной цене заказов; o Расстановка приоритетов при реализации проектов; · Высшее руководство, главный инженер, эксперт по согласованию с органами надзора (ГИП) – группа по легализации продукции: o Риски при работе с органами государственного надзора; o Сторонние организации, от которых зависит проект; o Непостоянные требования Заказчика и систематическое усложнения; · Главный инженер, директора отделов, менеджеры проектов – группа технической реализации проектов: o Непостоянные требования Заказчика и систематическое усложнения; o Сбои и несовершенство в технологическом процессе o Степень сложности объектов o Качество услуг o Субподрядчики (СРОльня только тут , в этом они считают безопасности на стройке) o Погодные условия o Сторонние организации от которых зависит проект o Расстановка приоритетов при реализации проектов o Несовершенство и ошибки в планировании o Несогласованность информационных потоков внутри фирмы o Отсутствие системы контроля http://www.bestreferat.ru/referat-213485.html
заСРОнецц: Консалт-USB пишет: С х.... ли ?)))) Сережа никому и ничего не должен....... Да я ж так и говорю: Не просто там какой то Сережа, а Сережа-специалист Должен был бы растолковать. А как peace-door-ball конешно же Сережа никому ничего не должен.
Сергей из Сибири: заСРОнецц пишет: peace-door-ball Да, на путинге в Лужниках дядька один с таким плакатиком ходил, но у правоохренительных органов был проблеск сознания и разгадали шараду, но доказать злой умысел не смогли) Полиции "Лужников" удалось разгадать неприличный антипутинский плакат-ребус http://www.topnews.ru/news_id_48495.html Один из участников митинга в Лужниках блоггер noliquid решил заняться, по его словам, изучением проблем человеческого восприятия. Прошедший на стадионе "Лужинки" митинг в поддержку кандидата в президенты Владимира Путина в День защитника отечества пытались использовать в своих целях не только оппозиционеры из движения "Солидарность", разбрасывавшие листовки по ходу движения колонны по Фрунзенской набережной, но и независимые активисты - в "экспериментальных" целях, пишет Newsru.com. Так, один один из участников акции в Лужниках блоггер noliquid вышел на митинг с плакатом-ребусом, на котором были нарисованы земной шар, символизирующий "мир", дверь и мяч (на фото). Так блогер политизировал школьный фольклор, предлагающий произнести слова "мир-дверь-мяч" вместе, по-английски и быстро. Заметим, что общая фраза peace-door-ball будет звучать вполне по-русски и учитывая тематику плаката - неполиткорректно-неприлично. Cпустя какое-то время, "как обычно, из ниоткуда" появились полицейские и попросили проследовать. В местном отделении полиции блоггеру пояснили, что, "если прочитать названия нарисованных предметов на английском языке, получится неприличное слово". "За всё время проведения перформанса ни один человек не решился произнести сакрального слова, обозначенного тем самым затасканным стереотипам. Единственный, кто был близок к этому - майор, который по всей видимости является начальником этого ОВД. Когда я вернулся в ОВД за плакатом, он грозно посмотрел на меня и сказал, что тоже умеет разгадывать ребусы и поэтому плакат он мне не отдаст. Я возразил, что это не ребус, а вполне себе символичный плакат, не несущий в себе никакой крамолы. На это майор ответил, что по-английски это значит: "Первая буква "П", последняя "Д" (это не опечатка). Каковы остальные буквы и какова их последовательность майор не сообщил. Разговор этот происходил на улице возле ОВД и по его окончании умеющий разгадывать ребусы полисмен укатил куда-то по своим делам, а я предпринял повторную попытку вернуть себе своё имущество. Отделение к тому времени уже опустело, из него выпустили последних задержанных за распространение докладов "Путин. Коррпуция." Сотрудники отнеслись к моей просьбе спокойнее, чем в присутствии своего шефа и плакат вернули", сообщил блогер в своем ЖЖ, снабдив пост иллюстрациями. "Присутствовавшие при оформлении документов сотрудники спрашивали, можно ли сфотографировать шедевр, а получив разрешение, радостно фотографировали, приговаривая: "Дома жене покажу", - вспоминает блоггер. Отметим, что пропутинские плакаты с митинга оригинальностью не отличались. Основная масса митинговавших и шествовавших держала в руках сине-красной гуашью выведенные постулаты: "Мы за Путина!", "Путин - наш президент!", "Путина мы знаем" и просто "За".
polikrom: maru пишет: для диалога всех заинтересованных сторон по вопросам транспортной безопасности. СРО лишило меня право крышевать отдельностоящие железнодорожные сортиры на 10 посадочных мест... Наверно из соображений безопасности... А вдруг представитель АнтиСРО дрожжей в выгребную яму в Урюпинске кило 1,2 -2 добавит??? Ведь у него допуска СРО нет! Слова бывшего президента: - функции, не нужные государству - отдать в СРО - я воспринимаю как тезис: -СРО это отходы жизнедеятельности государства!
заСРОнецц: Ты в 02:34 ночи чего это вдруг про сортиры вспомнил?
polikrom: Мне-е-е малым-мало спало - о - сь, ой да во сне привидело -о-ось .... Умственный запор .....
SOSED: maru пишет: пришел в желетку поплакаться или партийцев себе собрать, теперь это выгодный бизнес Чего ж только поплакаться? Изрыдался, можно сказать. С партией, наверное и правда выгодный бизнес. Одна проблема, стар я стал для этих игр. Ленюсь, однако. Есть дом, есть любимая жена, есть дети и внуки. Что еще нужно для простого человеческого счастья? Все остальное так, суета сует.
maru: SOSED пишет: Все остальное так, суета сует. http://www.facebook.com одобряю )))
SOSED: maru пишет: одобряю ))) Ну, спасибо! Уважил! Ни о чем не говорит. Я долго сопротивлялся и не регился там. Просто в какой-то момент это стало почти неприличным. Зарегился. Скажи, чем это отличается от одноклассников или своего мира? Ты всерьез думаешь, что на фейсбуке можно говорить о серьезном? Андрей ты ведь пусть немного, но старше меня. Ну, нельзя быть таким наивным и доверчивым. Фейсбук, твиттер, ЖЖ........... И т.д. Ладно, твои проблемы. Трудное детство, деревянные игрушки....... Играйся.
maru: SOSED к тех ресурсах есть движение, общение и возможность поднимать тему малого бизнеса в отличии от форума.. много еще разных механизмов, но это потом, освой механизм ЖЖ, твиттер и фейсбук они все идут в связке..))
maru: Участники обсуждения ОРВ по 624 приказу Минрегиона 1 ООО "Импульс-ИВЦ" Новак Евгений Васильевич 2 Ассоциация "Анфас" Голунов Сергей Анатольевич 3 НП СРО "Альянс строителей Оренбуржья" 4 Саморегулируемая организация Некоммерческое партнерство «Межрегиональное объединение организаций специального строительства» 5 ООО "ИПЦ Энергоспецпроект" 6 НП СРО "Союз строительных компаний Урала и Сибири" 7 Ассоциация «Национальный союз организаций в области обеспечения пожарной безопасности» 8 ООО "Ратай" Марущенко Андрей (rt@ratay.ru) 9 Архитектор Маргарита Рафаэльевна 10 СРО НП «Томские строители» 11 НП СРО «Строители Свердловской области» 12 Герасимов Александр Сергеевич 13 Общественный Совет по промышленной политике и техническому регулированию Калининградской области 14 ОАО НИПИгазпереработка 15 НП СРО "Союз строителей Омской области" 16 ООО УК «МЕТАЛЛОИНВЕСТ» 17 СРО НП "Содружество Строителей" 18 НП «Котлогазмонтажсервис» 19 Филиал ЯНАО НП СРО "МОСП МСП-ОПОРА" 20 Волгоградский филиал НП СРО "МОСП МСП-ОПОРА" 21 Навалихин Сергей 22 Алексей Безродных 23 Дмитрий 24 polikrom 25 asv005 26 НП «СРО «РОСК» 27 НП СРОСБР 28 НП "Объединение подземных строителей" 29 ООО"Дальнегорский РСУ" К.А. Климов 30 ООО "Кулон-ДВ" 31 ООО Энергостройремонт" 32 Протокол собрания региональных членов (Красноярск) НП СРО "МОСП МСП-ОПОРА" 33 Ассоциация «Союз 01» 34 НП СРО ОСГиНК 35 ООО "Газпром инвест Восток" 36 ООО "Фирма КГПА" 37 ООО "Стройтрансгаз-Урал" 38 НП «Российская Ассоциация Реставраторов » 39 РСПП 40 Минрегион России 41 НП СРО "Объединение строителей Владимирской области" (НП СРО ОСВО) 42 НП СРО «Межрегиональный союз строителей» 43 НП СРО "ОБЪЕДИНЕНИЕ СТРОИТЕЛЕЙ ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ" 44 ООО НПФ «Экоцентр МТЭА» 45 ООО «ИНТЕЛПРИБОР» 46 СПб ГУА "Центр государственной экспертизы" 47 НП СРО "Проектные организации ОАО "НК "Роснефть"" 48 pkfsvet@yandex.ru (Мнение представителей малого предприятия работающего в сфере строительства. Специализация: Электромонтажные работы. ) 49 НОСТРОЙ 50 ООО "Газпронефть-Развитие" 51 ООО «Мастерстрой-Поволжье» 52 НПФ "Система-Сервис" 53 ООО «СтройИнжинирингГрупп» 54 «Томский Инженерно-технический Центр» 55 ДОАО ЦКБН ОАО Газпром 56 ООО «Нефтегазкомплектмонтаж» 57 ООО_Регионгазстрой 58 НП СРО "Строителей Верхней Волги" 59 ООО «СМ-Вест» Р.И. Клодчик 60 НП СРО "Союз строителей республики Башкортостан" НП СРО «Сахалинстрой» НП «СРО «АЛЬЯНС СТРОИТЕЛЕЙ»
полная версия страницы