Форум » НОСТОЙ, НОП, и прочие не правительственые организации » Пока только апрельские наброски.. » Ответить
Пока только апрельские наброски..
maru: "Апрельские не тезисы"... 1. На всех забугорных мероприятиях( саммиты , Г20, и прочее) на уровне Президентов , основной темой всегда является коррупция и государственные торги 2. У нащего эта тема в устах, как понял, ему нужно быть в теме а то могут не понять Россию.... 3. На забугорных мероприятиях принимаются разные кодексы чести по этой теме.. - не буду давать - буду доносить - буду пропагандировать это среди своих сотрудников и тд и т.п. таких бумаг в инете выложено много 4. Вроде иностранные компании этого принципа у нас пытаются придерживаться.. 5. Теперь о наших компаниях, строительных в теме СРО..... Одни Вопросы 1. Есть ли такой документ у них ? 2. Почему они эту тему у себя так сильно не освещают? 3. Почему они не берут на себя эти обязательства? Тема строительства достаточно денежная, основные заказы государственные. Многие СРО руководители с кем общался заявляют, откаты есть и будут.... Нам не нужны чужие, кто не платит... Если кто найдет посыл от СРО и строительных компаний , что они клянутся (подписываются или вступают в программу ) не давать , дайте ссылку... ЗЫ есть тема и есть желание помутить СРОльню в этом направлении
Ответов - 31, стр:
1 2 All
maru: КОДЕКС ЧЕСТИ руководителя саморегулируемой организации[1] Истинная честь заключается в самоотверженном, доблестном служении во имя высших государственных интересов и общего блага страны. Петр Великий Руководитель саморегулируемой организации, основанной на членстве лиц, осуществляющих строительство, в своей деятельности обязан руководствоваться следующими принципами: принцип законности; принцип приоритетности обеспечения целей саморегулирования; принцип неприемлемости коммерциализации саморегулирования; принцип всемерной открытости деятельности; принцип развития конкуренции; принцип демократичности; принцип этичности поведения. Принцип законности Руководитель саморегулируемой организации ни при каких обстоятельствах не должен допускать нарушения законодательства, регламентирующего деятельность саморегулируемой организации. Особенно строго необходимо контролировать соблюдение законодательства в части: · процедуры приема в члены саморегулируемой организации, выдачи свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, исключения из членов саморегулируемой организации, прекращения, приостановления, возобновления действия свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства; · ведения реестра членов саморегулируемой организации; · контроля за деятельностью членов саморегулируемой организации, рассмотрения жалоб, применения мер дисциплинарного воздействия; · содержания документов саморегулируемой организации и порядка их принятия; · разграничения компетенции между органами управления саморегулируемой организации, порядка их формирования; · распоряжения средствами компенсационного фонда, обеспечения его надлежащего размера; · обязательного членства в Национальном объединении строителей. Руководитель саморегулируемой организации должен обеспечивать высокий уровень знания законодательства, с тем, чтобы незнание не стало причиной его несоблюдения. Принцип приоритетности обеспечения целей саморегулирования Руководитель саморегулируемой организации при принятии решений должен руководствоваться основными целями саморегулируемой организации, определенными Градостроительным кодексом Российской Федерации. Руководитель саморегулируемой организации обязан обеспечивать надлежащий контроль, результатом которого должно быть исключение возможности членства в саморегулируемой организации следующих юридических лиц и предпринимателей: · не обладающих достаточным количеством компетентных специалистов; · не обладающих имуществом, минимально необходимым для безопасного осуществления строительных работ; · систематически нарушающих установленные требования к выполнению строительных работ в части обеспечения их безопасности и качества. Руководитель саморегулируемой организации не должен допускать прием поддельных документов, подтверждающих квалификацию и стаж специалистов. В этой связи представляемые документы, подтверждающие выполнение требований в сфере образования и стажа работы, должны сверяться с их подлинниками путем осуществления выездной проверки заявителя, за исключением случаев, когда подлинность документа бесспорна (оригинал, нотариальная копия). Руководитель саморегулируемой организации не должен допускать прием документов, заявленных на фиктивных специалистов, числящихся, но не работающих на предприятии. В этой связи с заявленными специалистами необходимо проводить собеседование путем осуществления выездной проверки по месту их расположения (в офис или на объекты строительства), а также проверять регулярность начисления заработной платы заявленным специалистам. Руководитель саморегулируемой организации не должен допускать прием фиктивных документов, подтверждающих наличие необходимого имущества. В этой связи представляемые документы, подтверждающие наличие имущества, должны сверяться с их подлинниками путем осуществления выездной проверки в офис заявителя, а в отношении имущества, находящегося в аренде, должно проверяться осуществление арендных платежей. Руководитель саморегулируемой организации не должен допускать членства в саморегулируемой организации псевдостроительных компаний, осуществляющих незаконную деятельность по обналичиванию денежных средств по такой статье затрат, относимых на себестоимость, как строительство, реконструкция или капитальный ремонт, либо делающих бизнес на несовершенстве законодательства о закупках для государственных и муниципальных нужд. В связи с этим руководитель саморегулируемой организации должен брать на особый контроль компании, не имеющие опыта строительства конкретных объектов. До начала строительной деятельности такие компании необходимо проверять не реже 1 раза в квартал, в первую очередь, на предмет нахождения по заявленному адресу. Руководитель саморегулируемой организации должен обеспечить высокий уровень знаний соответствующими работниками саморегулируемой организации процедур экспертной проверки документов членов саморегулируемой организации и контроля их деятельности. Принцип неприемлемости коммерциализации саморегулирования Руководитель саморегулируемой организации ни при каких обстоятельствах не должен допускать коммерциализации деятельности саморегулируемой организации. В частности, руководитель саморегулируемой организации не должен: · организовывать рекламные кампании, агитирующие к вступлению в саморегулируемую организацию, за исключением размещения разъясняющей информации, а также информации, обязанность размещения которой установлена законом; · заключать договоры с посредниками, предоставляющими им какие-либо преференции по сравнению с непосредственной подачей документов заявителем на вступление в члены саморегулируемой организации; · совершать действия, влекущие обязательность платежей членов саморегулируемых организаций в пользу конкретных коммерческих структур. Принцип всемерной открытости деятельности Руководитель саморегулируемой организации должен обеспечивать максимальную открытость деятельности саморегулируемой организации путем размещения на сайте саморегулируемой организации информации в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации и Федеральным законом от 1 декабря 2007 г. N 315-ФЗ "О саморегулируемых организациях". Совершенно недопустимым является отсутствие на сайте саморегулируемой организации в полном объеме: · реестра членов саморегулируемой организации; · документов, принятых общим собранием членов саморегулируемой организации и постоянно действующим коллегиальным органом управления; · информации о размерах вступительного и регулярных членских взносов и порядка их уплаты; · информации о размере и порядке формирования компенсационного фонда саморегулируемой организации, перечне выплат из средств этого фонда, осуществленных по обязательствам своих членов; · состава постоянно действующего коллегиального органа управления саморегулируемой организации; · информации о результатах проведенных саморегулируемой организацией проверок деятельности членов саморегулируемой организации; · информации о годовой бухгалтерской отчетности саморегулируемой организации и результатах ее аудита. Принцип неприемлемости ограничения конкуренции Руководитель саморегулируемой организации своими решениями не должен допускать ограничения конкуренции. В частности, является недопустимым: · установление перечня страховых организаций, с которыми членам саморегулируемой организации разрешается заключение договоров страхования гражданской ответственности и иных договоров страхования; · установление перечня образовательных организаций, с которыми членам саморегулируемой организации разрешается заключение договоров повышения квалификации своих работников; · установление перечня органов по сертификации, с которыми членам саморегулируемой организации разрешается заключение договоров сертификации. Принцип демократичности Руководитель саморегулируемой организации обязан обеспечивать демократичность управления саморегулируемой организации. Неприемлемыми являются действия, направленные на ограничение демократичности управления: · несоблюдение требования обязательной сменяемости каждые 2 года руководителя коллегиального органа управления; · принятие решения о выдаче свидетельства о допуске единолично, без обсуждения и голосования на открытых заседаниях коллегиальных органов управления саморегулируемых организаций; · включение в состав коллегиального органа управления лиц, не являющихся реальными представителями строительных организаций; · включение в состав коллегиального органа управления лиц, имеющих возможность оказывать влияние на объективность решения иных членов коллегиального органа; · несоблюдение требования о переизбрании каждые 2 года коллегиального органа управления общим собранием членов саморегулируемой организации тайным голосованием; · воспрепятствование в какой-либо форме альтернативности при выборах коллегиального органа управления саморегулируемой организации; · уполномочение на голосование на общем собрании от имени членов саморегулируемой организации работников исполнительного органа или аффилированных с ними лиц; · проведение общих собраний членов саморегулируемой организации в форме заочного голосования. Принцип этичности поведения Руководитель саморегулируемой организации обязан обеспечивать соблюдение следующих подходов к управлению саморегулируемой организацией, составляющих основу этичности поведения: · уважение прав и интересов членов саморегулируемой организации; · беспристрастность, предполагающую равное отношение ко всем членам саморегулируемой организации; · честность в отношениях и в предоставлении любой информации; · эффективность как устойчивое достижение целей саморегулируемой организации; · мужество противостоять тому, что неприемлемо, и умение брать на себя ответственность за последствия своих решений. ОБЕСПЕЧЕНИЕ СОБЛЮДЕНИЯ КОДЕКСА ЧЕСТИ Национальное объединение строителей рассматривает поступившее сообщение о нарушении Кодекса чести при наличии в нем сведений о заявителе и указания на конкретное требование Кодекса чести, которое нарушено, и представляет результаты проверки на рассмотрение Комитета по регламенту. Лицу, в отношении которого проводится расследование, предоставляется возможность письменного отзыва на результаты проверки и выступления на соответствующем заседании Комитета по регламенту. Комитет по регламенту рассматривает поступившее сообщение, результаты проверки, отзыв на результаты проверки и принимает одно из следующих решений: · об отсутствии нарушения Кодекса чести; · о порицании руководителя саморегулируемой организации; · об обращении в органы государственного надзора и контроля. Национальное объединение строителей предпринимает все возможные меры для защиты лица, сообщившего о нарушении Кодекса чести, от преследования со стороны лица, допустившего такое нарушение. [1]К руководителям саморегулируемой организации относятся руководители коллегиального и исполнительного органов управления, члены коллегиального органа управления саморегулируемой организации В свой кодекс чести они вставили только то что должны и так делать по закону, думаю нужно сменить им вектор деятельности... Сделать его таким как во всем мире, антикорррупционным, с посылом "не давать" взяток и откатов строительными организациями....
Мастерсан: maru пишет: Сделать его таким как во всем мире, антикорррупционным, с посылом "не давать" взяток и откатов строительными организациями.... Именно так. Не давать, Фиксировать на диктофон, на минивидео,................затем отображать на мобильных носителях, компакт дисках, флэшках в виде компромата..............и ставить на место...........
maru: Мастерсан Мне это видится так... Они как стадо выстраиваются по утрам на улице, проводят перекличку своих рядов и хором кричат речовку... "Мы не даем" и три раза в ладоши хлоп , хлоп , хлоп, и так 12 раз поворачиваясь на 4 стороны света.... А потом к трудовым будняммм Только так Это конечно грубо, но думаю по отношению к нам это будет справедливо, мы не даем... А они должны к этому привыкать , хотя бы таким как указано выше образом.
заСРОнецц: Мастерсан пишет: Фиксировать на диктофон, на минивидео,................затем отображать на мобильных носителях, компакт дисках, флэшках в виде компромата..............и ставить на место........... Наказание, предусмотренное законом для тайного, «неочевидного» получения информации, — от штрафа до 200 тыс. рублей и вплоть до лишения свободы на срок до трех лет. К специальным техническим средствам относятся, например, скрытые видеокамеры и спрятанные микрофоны, средства прослушивания телефонных переговоров. Согласно закону, использовать их вправе только сотрудники правоохранительных органов и спецслужб в ходе оперативно-розыскной деятельности, а разработка, покупка и продажа «жучков» возможна исключительно на основании лицензии, которую выдают в ФСБ России. В Конституционном суде напомнили, что согласно Конституции, хранение, использование и распространение информации о частной жизни граждан без их согласия не допускается, как и получение информации с нарушением этих прав. http://www.infox.ru/accident/incident/2011/03/31/Konstitucionnyyy_sud.phtml У каррупционных взяточников есть защщита против самадеятельных "опиративников". Нада тока создать условие нарушения предателем-компроматчиком тайны часной жизни. А для этого мона занимаца каррупцией и получать взятку не на работе, а нагишом где нить в бане-сауне.
Мастерсан: заСРОнецц пишет: возможна исключительно на основании лицензии, которую выдают в ФСБ России. Ха...........так мона пойти в ФСБ сексотом и воспользоваться вышеперечисленным арсеналом И вообще..........победителей не судят..........
Александр-Самара: Мастерсан пишет: И вообще..........победителей не судят.......... Не уверен.
maru: заСРОнецц пишет: В Конституционном суде напомнили, что согласно Конституции, хранение, использование и распространение информации о частной жизни граждан без их согласия не допускается, как и получение информации с нарушением этих прав. когда брали воришку, что воровал кабель в подъезде , его нашли по сьемке скрытой камеры в подьезде, думаю он в КФ не побежит жаловаться, а оперативникам достаточно было посмотреть кадры, что бы понять за что он брался, что бы нобрать потом его отпечатков... Повышаемость раскрытия преступлений ,произошла.... заСРОнецц убрал у тебя картинку в следующий раз этого не делай... а по теме поста от тебя молчок... только ждеш повод попи@деть о чем попало
заСРОнецц: maru пишет: попи@деть
заСРОнецц: maru пропал, уснул штоли? maru пишет: заСРОнецц убрал у тебя картинку в следующий раз этого не делай... а по теме поста от тебя молчок... только ждеш повод попи@деть о чем попало 1. Заголовок темы: "Пока только апрельские наброски.." Заголовок поста "Апрельские не тезисы"...В середине ритарические и никкаму вапросы, заканчиваеца всё прозьбой "Если кто найдет посыл ... не давать , дайте ссылку..." и откровением "ЗЫ есть желание помутить ....в этом направлении". Патом следует ааагромная цитата Кодекса морали СРО. Зачем? Веть и так уже вышесказано што в нем нет требований "не давать" и запрошенных ссылок где. Ну и как из всего этово сумбура аффтара мона понять оп чом же эта тема набросков-нетезисов? Ежли я гад нашол повод и чото не в тему (???) написал в ответ Мастерсанину (который моладчина всегда пишет тока в тему) о недавних фактах судебной жизни, тада зачем ты меня не тока процитировал, но и целую возразительную тираду про поимку жуликов в камеру сочинил и этим в натуре потдержал мой пустой разговор "о чем попало". Выходит тебе мона нефтему, а мне низзя? 2. Не указаны веские оснавания удаления картинко и появления угражающево предуприждения. Просто так, не пондравилась картинко? Чо там таково запрещенново ты разглядел на ней али узнал ково али на свой щщёт отнёс? Ну, да, при желании и наличии фонтазии мона узреть в безатнасительной к здешним персоналиям картинко лехкую еротику. Но веть она была размещина в скрытом (свернутом) тексте, так сказать, прикрыта фиговым листом. Ну а твоё неприкрытое "попи@деть" разве менее еротичнее выглядит? Поясни милок (как праснёсси) отчевож ты на меня ту собаку с картинко спустил? Ежли тока сможешь разумно ответить и объяснить своё необъективное (имхо) повидение, разрешаю тебе поудалять мои посты в этой теме , включая энтот, совсем али в беседку, дабы не засорять столь важну тему. Жду. жарко обнимаю, крепко цалую (или наоборот). ВНИМАНИЕ-СПОЙЛЕР! Детям, ханжам и пользователям со слабой неустойчивой психикой скрытый текст не читать, гадкие картинко не смотреть! Ну и зачем ты сюда снова заглянул,чо ты здесь надеялси увидеть, скрытый извращенец. За клубничкой тянет?
Галя Г.: заСРОнецц пишет: Ну и как из всего этово сумбура аффтара мона понять оп чом же эта тема набросков-нетезисов? Ежли я гад нашол повод и чото не в тему (??? Ну и как можно понять этот текст? - ошибка на ошибке. Пока думаешь что за слово хотел изобразить заСРОнецц - смысл пропал.
maru: заСРОнецц пишет: maru пишет: цитата: попи@деть сорри , ошибочка, писать по всем вопросам нужно сюда попи@деть.ru повод есть, обидели....
заСРОнецц: maru пишет: сорри , ошибочка, писать по всем вопросам нужно сюда попи@деть.ru Маруся, эт ты вместо ответа по ссуществу издивательски посылаешь меня по кругу? А я как дурак поверил, набираю в адресной страке броузера попи@деть.ru , а выскакиват табличка "сайт и форум переехали" и перенаправляет меня сюды же на antisro.forum24.ru. Здрасьте вам ищо раз, краснопузые (в свмысле краснозвездычные) шутники-острасловы! ВНИМАНИЕ! Скрытый текст никаму не читать, гадкое картинко не смотреть! Запрещено! Чо, любопытнiй, не стерпел таки, так и тянет на гадости глянуть?
заСРОнецц: Галя Г. пишет: Ну и как можно понять этот текст? - ошибка на ошибке. Пока думаешь что за слово хотел изобразить заСРОнецц - смысл пропал. Знаю, знаю, дивчинонька, Чим я тэбэ огорчив, Шел я вчера из вэчора, Кращще тэбэ полюбыв - Марусю. Раз два три, Галына, чернявая Дивчина в саду ягоды рвала. Просыв, просыв отвэтычко Вона мнэ нэ дала, Дарыв, дарыв з рук картынычко, Вона его не взяла. Вона ростом невелычка, Щей годами молода, Руса коса до пояса, В косе лента голуба. Ой, казаче, ты, дураче, Ох, и дурня ж ты свалял! Была дивка чорны брови, Ты на ленты поменял! Роспрягай, Галына, коней, Тай лягай ты спочивать, Попи@дую я на форум, Под Марусеньку копать. ВНИМАНИЕ! Скрытый текст никаму не читать, гадкое картинко не смотреть! Запрещено! Ну чо, опять на старую подколку попалси?
maru: заСРОнецц пишет: эт ты вместо ответа по ссуществу издивательски посылаешь меня по кругу? Могу дать паузу на 2 недели, что бы углы как кот не мочил... только вонь от тебя тут... два дня смотрю, а потом решение приму посоветовавши с окружающеми участниками
заСРОнецц: maru пишет: как котНе кот, а кусачая акула. Меня укусила акула, когда я сидел в интернете. Но я оставался спокоен, терпел, но закончил работу. Потом прибежали ребята, и эта акула узнала, Что значат румяные парни из третьей ремонтной бригады. АнтиСРОнисты - это хорошо! И взрослые знают, и дети - мы радость творим на планете. АнтиСРОнисты - это не игра! Сиреневым пламенем дышат в затылок враги из НОСТРОЯ. Противник на нашу погибель готовит плохие законы. Но мы тоже люди не промах. Мы прячемся в черные дыры. У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем. АнтиСРОнисты - это хорошо! И взрослые знают, и дети - мы радость творим на планете. АнтиСРОнисты - это не игра! Когда мы выходим на блоги, то девочки радостно стонут. И мы начинаем рассказы про разные трудности наши. Но хватит! Завыли заСРОнцы. И мы быстро их распугаем. Мы жить не привыкли без мата, мы любим себя и свой форум. АнтиСРОнисты - это хорошо! И взрослые знают, и дети - мы радость творим на планете. АнтиСРОнисты - это не игра! Меня укусила акула. Его укусила акула. Её укусила акула. Да нас всех укусила акула! АнтиСРОнисты - это не игра! ВНИМАНИЕ! Скрытый текст никаму не читать, гадкое картинко не смотреть! Запрещено! Чо ты, матершинник, всё тока менжуешься и грозишь. "Беру паузу... даю паузу... пасмотрю....потом приму решение.... но вначале посоветуюсь". Будь ты решительным мужиком хотяб в этом привычном тебе ремесле. И ни у ково не спрашивай согласия, этож твой личный форум. Все давно согласны и тока вздохнут с облегчением. Давай уже, забань меня героически. А то прям как баба стеснительная.
maru: заСРОнецц "В Астрахани дружно уживаются русские, татары, казахи, калмыки и еще кое-кто?" А почему чукчей можно обсуждать? Откуда такая дискриминация?" Теперь понятен твой посыл "за свободу слова"...
Галя Г.: ЗаСРОнецц - никак сам написал?!!! Стихи прикольные. А вообще-то на ЗаСРОнца не похоже - ни одной ошибки в тексте. Плагиат, никак получается.
maru: Галя Г. после наезда он сразу на стихи переходит... я в растеренности
Мастерсан: Аквалангитстыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы это хорошо!!!!!!!!!!!!!!!!!!! банально Этож Максим Покровскей "Ногу свело"
заСРОнецц: maru пишет: "В Астрахани дружно уживаются русские, татары, казахи, калмыки и еще кое-кто?" А почему чукчей можно обсуждать? Откуда такая дискриминация?" Теперь понятен твой посыл "за свободу слова"... Я чукчей кажись нигде не упоминал. Была както укаинска песинка "раз, два, три". Зачем приведина цытата с чужово форума про эту народность? Типа обозвал меня безграматным чукчей из астраханской тундры и лехче на душе стало? Так мне не жалко, лишь бы тебе хорошо и спокойно было, любимый. Но всёж лучче бы ты Мару подпись у цытируемово аффтара разглядел (мелкими букоффками написаную) "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи. Ф.Раневская". И на её основе строил свою ответную реплику . Больше б смысла б получилось. А про песню "Манго-Манго" думал догадаитесь сразу и без помощщи Онотолея. И ничево она не банальная, а шидевр в своем роде и задорная. Ищо она хороша тем, што без рифм, лехко правица куда надо. Нормальный имхо гимн АнтиСРОнистов получилси. Пойте и виселитесь. Галя Г. пишет: ЗПлагиат, никак получается. Править для развличения набор слов - эт не плагиат. Так принято на эстрадах пародии разные делать. Играцца. maru пишет: после наезда он сразу на стихи переходит... я в растеренности Точно подметил. Я раньше по началу было абижалси на всякие наезды. И в растерянности был, ну как и ты щас. А потом нашол выход - надо какойнить ехидный стишок по абидчиков на подвернувшиюся тему состряпать и горечь абиды пройдет. Думаю Пушкин тоже прикольные эпиграммы много потому и писал, што на нево нисправедливо наежжали разные царские вильможи и прихвостни , и он (Пушкин) этим спасалси. Пока както раз Дантес на нево очень сильно не абиделси. Чуть не забыл. ВНИМАНИЕ! Никаму НЕ ЧИТАТЬ скрытый текст! Там запрещенные слова и мысли могут быть. АнтиСРОнисты - это не игра!
maru: заСРОнецц читать можно, смысл глубокий... бойся лишиться разума Из сердцевины пиона Медленно выползает пчела... О, с какой неохотой!
Мастерсан: заСРОнецц пишет: горечь абиды пройдет. Датынеабижайсядрук наабижынихводувозят самзнаиш
Мастерсан: ....................на.....................
заСРОнецц: Мастерсан пишет: Датынеабижайсядрук наабижынихводувозят самзнаиш Заразился, Онотолей? Так ты не понял, яж совет дал как не абижаца. Мастерсан пишет: ....................на..................... Эт ты меня или ковото другово послал типа? Смелый паренёк, аднако.
заСРОнецц: "О, Мацусима! О, Мацусима, о! Мацусима, о!" ///Учительнице Галыночке - ниже эт не мои слова, это я так, тока сконструировал абзацы из разных источников./// О,О, О, классическая японская поэзия. Ну понятно, вам дальневосточникам исторически и географически гораздо ближе их культура. Японское хокку - лирическая миниатюра о природе, поэтическая картинко, набросанная одним-двумя штрихами, бударажищая воображение читателя. Хокку помогают нам чувствовать и понимать прекрасное. Ведь в природе все прекрасно: и огромный дуб, и невзрачная травинка, и благородный олень, и зеленая лягушка. Даже мухи и комары, уж на что противные создания, а тоже... Подумаешь зимой о комарах – сразу вспомнится лето, солнце, прогулки в лесу. Хорошо! Или муха попадет в варенье, утонет, и жалко ее, бедную,– может быть, ей просто сладкого хотелось... Японские поэты учат нас беречь все живое, жалеть все живое, потому что жалость – великое чувство. Кто не умеет по-настоящему жалеть, тот никогда не станет добрым человеком. Поэты повторяют вновь и вновь: всматривайтесь в привычное – и увидите неожиданное, всматривайтесь в некрасивое – и увидите красивое, всматривайтесь в простое – и увидите сложное, всматривайтесь в частицы – и увидите целое, всматривайтесь в малое – и увидите великое. Всматривайтесь, вслушивайтесь, вникайте, не проходите мимо. Увидеть прекрасное и не остаться равнодушным – вот к чему призывает нас поэзия хокку (хайку), воспевающая человечность в Природе и одухотворяющая жизнь Человека. В хокку говорится не только о природе (цветах, птицах, ветре и луне). Какое бы трехстишие мы ни взяли, всюду один главный герой – человек. И жизнь природы и жизнь человека рисуются в хокку в их нерасторжимом единстве на фоне круговорота времен года. Поэты Японии стараются в трех строках рассказать, как человек живет на земле, о чем размышляет, как грустит и веселится. Таким образом, с одной стороны в этом жанре поэзии заложено священное отношение к природе, почитание предков, с другой - сложная восточная философия. Парадоксально, но эти две религии мирно уживаются в Стране восходящего солнца. Только японец может так самозабвенно любоваться цветущей сакурой, вишней, осенними кленами, полыхающими огнем, жалеть комара или муху, одновременно самурайским мечом отрубая башку противнику или делая себе харакири. Вопросы про хокку бывало частенько задавали в телеигре "Што, хде, када?" А кому интересны различные вариации про пион и пчилу - тут http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=17429 Иногда всё хокку целиком - развёрнутая метафора, но её прямое значение обычно скрыто в подтексте. Так чо хотел сказать нам автор, в чем основная идея лирической миниатюры про пчилу? И почему именно это хокку выбрал Мару? Как пишут смысл вполне понятен (хотя, конечно, возможны ассоциации) из названия цыкла Басё "Покидая гостеприимный дом". Ищо раз намекаш Мару, што всёж вытуришь меня со свово гостеприимново форума? То есть, поступишь как Дантес, забанивший (пожизненно) Пушкина? Или ты полагаешь, што здесь в хокке "вылезающая из пиона пчила" мона узреть другой, более глубокий метафорический смысл? Действительно, пчилу же никто не выгоняет силком с пиона-форума, она самовольно покидает. Я не боюсь лишиться разума. И сразу догадалси, што в данном случае быть могет так метафорически сказано о запоре. Всё по науке как учили китайские мудрецы - всматривайтесь в привычное – и увидите неожиданное, всматривайтесь в красивое – и увидите некрасивое, всматривайтесь в сложное – и увидите простое, всматривайтесь в целое – и увидите частицы, всматривайтесь в великое – и увидите малое, всматривайтесь в цветок пиона - и увидете пчилу. Так какой ответ правельней?
maru: заСРОнецц Знаешь что нас объеденяет , И у вас и у нас есть "лотосы"... И у вас и у нас есть "Буддисты"... И у вас и у нас есть морская граница.. про икру говорит не буду , она у вас черная у нас красная Далее самое интересное... Про пионы нужно у Теss спросить, они в Саяйнах растут и называются "Марьин корень"... такой у меня в саду сейчас растет, он от наших местных отличается, наши Приморские бледнее.... Смотри сколько всего обыденного созвучно с тремя строчками, можно продолжить... Думаю Галя сможет растолковать происходящее....
Мастерсан: заСРОнецц пишет: Эт ты меня или ковото другово послал типа? Смелый паренёк, аднако. Заметь, это твои мысли. Есть другое определение-"У кого что болит........."
заСРОнецц: За чо люблю хитрово Онотолея, так за краткость изложения и всеобъемлещую универсальную безадресность. У меня ищо много вариантов по твому многозначительному посланию. Один из них - это была реплика от твово первово лица "апошоляна.." (о том што ты сам кудато далеко уходишь).
Мастерсан: заСРОнецц пишет: У меня ищо много вариантов по твому многозначительному посланию Умнеешь прямо на глазах..........
Галя Г.: заСРОнецц пишет: "О, Мацусима! О, Мацусима, о! Мацусима, о!" Я хоть и дальневосточница, но мне ближе не хоку, а русские четверостишия Во дворе собака выла, Кто-то съел кусочек мыла, В поле трактор дыр-дыр-дыр, Все мы боремся за мир. Наш заСРОнецц не засранец, Он, наверно, иностранец, Это он все мыло съел, И приперся к нам на форум.
полная версия страницы