Форум » Круглый стол » http://www.facebook.com/groups/420390854654468/ » Ответить
http://www.facebook.com/groups/420390854654468/
maru: Андрей Марущенко Мал круг кто в СРО теме )) 27 апреля в 13:15 · Мне нравится Olga Arintseva "Узок их круг. Страшно далеки они от народа" ;)) 27 апреля в 15:37 · Мне нравится Роман Ковнер Круг постоянно расширяется, все больше людей "из народа" не только слышат о СРО но и начинают включатся в работу. 27 апреля в 16:28 · Мне нравится Olga Arintseva Декабристы тоже так думали. Жалко, народ поздно об этом узнал:)) 27 апреля в 16:29 · Мне нравится Дмитрий Гордеев Вчера Николаева в качестве аргумента за обязательные СРО УО сказала, что в городах, которые она посещала, многие простые граждане поддерживают это. Думаю, что это просто натяжка 27 апреля в 16:37 с помощью мобильного · Мне нравится Olga Arintseva Блин, кого они там считают простыми гражданами?! ;)) Надо соседку спросить, как она поддерживает или еще нет... 27 апреля в 16:39 · Мне нравится Андрей Марущенко Роман, круг бродит с одного на другой ресурс, расширяя площадки для общения ЖЖ, Твиттер ))) Активнее всего в этой теме, тема СРО и ЖКХ.х сложно .. у ней собственники их сложно обмануть. 27 апреля в 17:19 · Мне нравится Роман Ковнер Дело Андрей не в круге. Да есть те кто изначально в теме СРО и работает в ней, но и постоянно подключаются новые люди со своими мыслями и пониманием, это и дает обсуждение и развитие саморегулированию. 27 апреля в 17:23 · Мне нравится · 1 Валерий Мозолевский Да! По-моему реально у многих мало контактов именно с членами СРО, потому что кроме разговора о взносах ничего не вижу. Если директор на аутсорсинге, Свидетельства продаются и больше нет общих интересов с руководителями строительных организаций - членов СРО, тогда разговор понятен. Как и чем СРО в своём регионе, а Межрегиональные СРО во всех регионах нахождения своих "членов-содержателей" меняют ситуацию во взаимопониманию строителей и властями региона, муниципалитетов, как вы пормогаете им при их незаконном выбросе из аукционов, какие именно руководители СРО и их специалисты разраболтали региональные или муниципальные Положения, другие документы, которые необходимы для наведения порядка в строительстве на местах? Наприме - типовый муниципальный и государственный КОНТРАКТ на строительство и контракты по видам ремонтных работ? Чем Вы помогаете строителям на местах? В этом и есть САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ! Как Вы внедряете СТАНДАРТЫ СРО обязательными и для местных заказчикам? И так далее. Работы- не початый край и МЫ (ВЫ) должны быть нужными и интересными для строителей. Если Вас посылают - это Ваша беда. Изучайте ФЗ № 315 и думайте сами о развитии саморегулирования. У вас есть СТЕНА - члены СРО. Они при необходимосьти Вам помогут. 28 апреля в 0:02 · Мне нравится · 3 Olga Arintseva Валерий, респект. 100% 28 апреля в 0:23 · Мне нравится Роман Ковнер Соглашусь с В.П. по тому поводу что у многих СРО слабый контакт со своими членами. Но давайте зададимся вопросом почему? И ответ наверно лежит на поверхности - да потому, что не разъясняют преимуществ саморегулирования, которых очень много. 28 апреля в 0:28 · Мне нравится · 1 Сергей Воробьев Роман, я поддерживаю пост об отсутствии разъяснения преймуществ саморегулирования и объединения в Партнерство в целом, однако откуда взяться сильному контакту, откуда пойдет развитие этих самых преймуществ если аппараты в СРО занимаются утверждением тех же особо опасных по 3-4 раза, да заменами допусков в связи с изменением перечней, форм документов и.т.п. ... мы бы рады бы как говориться, но банально вязнем в текучке 28 апреля в 19:40 · Мне нравится · 1 Андрей Марущенко Про преимущества СРО нужен отдельный пост. Только его писать будут аппаратчики СРО , их преимущество перед членами СРО наяву. 28 апреля в 21:23 · Мне нравится Андрей Марущенко Валерий, СРО это не главк по строительству. СРО это объединение конкурентов. Если это понимать , то не будет ненужных обвинений. Каждая фирма выживает самостоятельно , используя все известные механизмы общения с заказчиками. 28 апреля в 21:27 · Мне нравится Роман Ковнер Андрей я согласен давайте заведем темы о преимуществах СРО и о недостатках - Вам так сказать и флаг в руки!! 28 апреля в 21:37 · Мне нравится Валерий Мозолевский Андрей. Всё -таки рекомендую проштудировать ФЗ 315. И другую литературу по теории саморегулирования. Кто понимает под саморегулированием выдачу Свидетельств - тогда бессмысленно с ним говорить на тему саморегулирования. Государство решило передать свои государственные функции выдачи ЛИЦЕНЗИЙ иасто и притворноеменно саморегулируемым организациям. Так оно запланировало. Получилось, что получилось. Сейчас около 50% СРО, это абсолютно не саморегулируемые организации, а ЛАВКИ по продаже через посредников (знаменитый аутсорсинг) Свидетельств о допусках (часто и притворный приём в члены, так как компенсационный фонд их может не интересовать). Сейчас это фабрика по продаже Свидетельств, даже шире, чем продажа Лицензий. Государство не учло особенности Российского правоприменения. понедельник в 13:05 · Мне нравится Андрей Марущенко Смотрел Канаду, там другой подход к пониманию саморегулирования, цивилизованный и с учетом того что на рынке разные компании по размерам и видам деятельности. фз-315 это умозаключение от Плескачевского, как бы юристы наложили на бизнес понимание как они должны себя вести. Смотрел как это в Индии и Америке, интересно и понятно, наше доморощенное понять не могу. понедельник в 22:36 · Мне нравится Валерий Мозолевский Андрей. Спасибо. Но необходимо понимать, что в Канаде - канадцы с их менталитетом, в Америке - американцы с их деловым оборотом и менталитетом и т.д. Вчера, в 0:11 · Мне нравится Валерий Мозолевский Андрей. Прошу для КРУГА всё-таки показхать, что нравится в Канаде, Америке, Индии и прочее. Интересно всем, уверен. Спасибо. Вчера, в 0:14 · Мне нравится Кирилл Холопик Саморегулирование в строительстве смогло раскрыть свой потенциал пока в минимальном объеме. Почему? Когда делали 148 ФЗ мы (разработчики) предполагали, что выплаты из компфондов неизбежны. Необходимость восполнять компфонд мотивирует членов СРО думать о безопасности и менять нерадивых менеджеров, занимающихся только сбором взносов. Но ... выплат из компфондов нет. Все расслаблены. Сейчас прогрессивные достижения саморегулирования держатся на отдельных людях - государственниках, таких как Басин, Мозолевский и др. В 2013 году вступают в силу нормы об ответсвенности строительных компаний за гибель и увечия работников. Таких случаев тысячи. Пойдут большие выплаты. Законодатель полагает, что система мотиваций все таки заработает. Я тоже. Вчера, в 1:32 · Мне нравится · 1 Сергей Федоренко Да, Мозолевский-голова! Вчера, в 8:58 · Мне нравится Андрей Марущенко Сергей, у тебя есть В.В Нескоблинов )) Старые строители, они мечтают о старом , когда на 5 лет вперед было понятно чем им заниматься, когда на сдачу жилья им давали бесплатных работников со всего города. Сейчас так работать не получается. (скорее получается только тем кто ближе к телу и у кого есть свои деньги для инвестирования) Вчера, в 10:14 · Мне нравится Андрей Марущенко Кирилл, есть другая ошибка саморегулирования. Можно вспомнить слова, скорее реплики , что фирмы с обьемом менее 400 млн. в год,нечего делать на строительном рынке, тот кто эту реплику бросал, сейчас аппарате в НОСТРОЯ . Про то, что есть другие обьемы ,и другие не государственные заказы вас не интересует, в борьбе за раздел рынка ,государственного заказа, между собой , вы похоронили микропредприятия( инженерные компании ) в строительстве. СРО обьемов работ не взяло. СРО оказалось больше чем планировалось. Круговая порука в виде КФ не будет работать, там будут другие поведенческие мотивы. Юрик всегда может скинуть фирму и сделать другую. Вчера, в 10:36 · Мне нравится Валерий Мозолевский Андрей. Я лично не знаю такого человека в НОСТРОЙ, который говорил, что малым строительным организациям не место в СРО. Хотя вопросов много. У меня другое предложение, о котором я давно говорю. Это реальное выполнение положений п.1 ст.3 и п.2 ст.2 ФЗ № 315. Где сказано, что "саморегулирование в соответствии с настоящим Федеральным законом осуществляется на условиях объединения субъектов предпринимательской деятельности в саморегулируемые организации". Градостроительным Кодексом неразумно разделено строительное сообщество на строительные организации и "Другие физические и юридические лица". Это какой-то идиатизм. Я считаю, что те организации, которые выполняют работы не входящие в Приказ 624, должны иметь право входить в СРО по месту работы на добровольных началах на базе ФЗ № 315 и быть под защитой и покровительством СРО. Сейчас некоторые руководители ИП или юрлиц приходят и просят найти причину для их вступления в СРО, что бы они могли равноправно говорить с заказчиками. Вчера, в 11:59 · Мне нравится Валерий Мозолевский Кирилл. Факты, о которых ты упомянул, важны. Однако саморегулирование не должно скрепляться выплатами из Комфонда. Необходимо понимать, что каждая выплата будет весьма болезненна необходимостью пополнения КомФонда. А если развивать поднятую тему, так пока заказчики не поняли свои возможности предъявления счетов подрядчикам. Ведь пока не рассматривались вопросы нанесения ущерба государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде и т.п. НЕ рассмотрены случаи расторжения контракта с необходимостью демонтажа смонтированного или замены материалов и конструкций, не соответствующих проектной документации. НЕ полно рассмотрены случаи вреда окружающей среде. Поэтому всё впереди. Плохо работают контрольные городские службы. Пока членов СРО и СРО спасает безответственность городских чиновников. Но думаю, это придёт. Однако верю, что это важно, но не основное в саморегулировании. Главное, СРО должно сделать понятными и прозрачными правила работы членов СРО, понятными и прозрачными работу чиновников и торгов на работы. Саморегулирование - это выработка цивилизованных правил взаимоотношений в ТРИАДЕ: производитель - потребитель - власть. Это основополагающее положение. Этим необходимо заниматься сейчас. Вчера, в 12:16 · Мне нравится
Ответов - 52, стр:
1 2 All
полная версия страницы