Форум » Круглый стол » не хотят читать ФЗ-94 » Ответить
не хотят читать ФЗ-94
maru: http://volpromex.ru/news-volgograd/v-sro-«stroitelnyi-kompleks-volgogradskoi-oblasti»-voshli-70-kompanii-volzhskogo [quote]В Волжском Волгоградской области подписано соглашение между мэрией и саморегулируемой организацией (СРО) НП «Строительный комплекс Волгоградской области» о взаимодействии и сотрудничестве на 2010-2015 годы. Об этом volpromex.ru сообщили в пресс-службе администрации Волжского. На процедуру подписания из 120 работающих на территории городского округа строительных компаний были приглашены 70, ставшие членами данной саморегулируемой организации. В подписанном сегодня соглашении прописаны правила взаимодействия сотрудничества обеих сторон. Так, администрация городского округа обязуется при разработке программ в этой сфере привлекать членов НП «Строительный комплекс Волгоградской области» и приглашать их к участию в конкурсах на проведение соответствующих работ для государственных и муниципальных нужд. В свою очередь Некоммерческое партнерство берет на себя ответственность за соблюдение строительными организациями стандартов и правил саморегулирования, а также установленных для этого вида деятельности технических регламентов. Кроме того, соглашением предусматривается содействие своевременному принятию мер по восстановлению нарушенных прав заказчиков и помощь членам СРО в проведении технической политики, основанной на применении энергосберегающих и экологически безопасных технологий. Напомним, в соответствии с внесенными в Градостроительный кодекс РФ изменениями с 1 января 2010 года в России перестал существовать институт лицензирования. Теперь для того, чтобы получить разрешение на изыскательские, проектные и строительно-монтажные работы, необходимо получить допуск саморегулируемой организации. [/quote]
Ответов - 125, стр:
1 2 3 4 5 All
Пауль007: не вижу в чем нарушения ФЗ-94 со стороны мэрии ........... если в том, что мэрия будет содействовать развитию конкуренции и увеличению участников на аукционах и конкурсах, так это вообще программная цель закона часть 1 статьи 1 ФЗ-94 Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с размещением заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд (далее также - размещение заказа), в том числе устанавливает единый порядок размещения заказов, в целях обеспечения единства экономического пространства на территории Российской Федерации при размещении заказов, эффективного использования средств бюджетов и внебюджетных источников финансирования, расширения возможностей для участия физических и юридических лиц в размещении заказов и стимулирования такого участия, развития добросовестной конкуренции, совершенствования деятельности органов государственной власти и органов местного самоуправления в сфере размещения заказов, обеспечения гласности и прозрачности размещения заказов, предотвращения коррупции и других злоупотреблений в сфере размещения заказов.
maru: Пауль007 пишет: не вижу в чем нарушения ФЗ-94 со стороны мэрии если по простому , то это появление горизонтальных связей не регламентированных ФЗ-94 когда они начинают договариваться как исключить их торгов не членов СРО.
Пауль007: maru пишет: Пауль007 пишет: цитата: не вижу в чем нарушения ФЗ-94 со стороны мэрии если по простому , то это появление горизонтальных связей не регламентированных ФЗ-94 когда они начинают договариваться как исключить их торгов не членов СРО. еще раз прочтите свой текст и найдите там горизонтальные связи - которые нарушают требования ФЗ-94 у многих строительных компаний в регионе много и горизонтальных и вертикальных связей - так им что и в аукционах не участвовать ...... когда такие соглашения ограничивают конкуренцию ....... то закон может быть применен и не только ФЗ-94 но и ФЗ-135, а из первоначального текста никакого ограничения конкуренции нет, наоборот, мэрия взяла на себя обязательство информировать челонов СРО о торгах и приглашать их ...... то есть расширение конкренции и не более... Как говорил профессор Преображенский - не читайте газет тогда и в простых соглашениях и нарушения ФЗ-94 видеть не будете ......
maru: в округе есть другие строители с работами, которые не требуют членства в СРО, они как бы игнорированы, их вроде для администрации уже не стало если бы сам не слышал посылов от СРОшников, как им одним остаться на торгах, без тех кто не член СРО, то этого бы не говорил.
Пауль007: maru пишет: если бы сам не слышал посылов от СРОшников, как им одним остаться на торгах, без тех кто не член СРО, то этого бы не говорил. желание и мысли каждого или группы строителей (как бы им одним остаться на аукционе) не может быть положено в основу обвинения (именно желание а не согласованные действия по ограничению конкуренции) ........ у нас за мысли и желания еще не судят
Пауль007: maru пишет: в округе есть другие строители с работами, которые не требуют членства в СРО, они как бы игнорированы, их вроде для администрации уже не стало есть же региональное отделение ОСА ..... пусть объединит строителей и предложит мэрии подписать аналогичное соглашение, в случае отказа ..... тогда только и можно гооврить о неравном доступе и ограничении доступа к сотрудничеству .... Пока все высказанное только предположения ....... кстати даже в дальнейшем в случае ограничении конкуренции в аукционах все таки придется читать ФЗ-94
ben5101: Столичный мэр обвинил во всем 94-й федеральный закон "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд". "94-й ФЗ - это уродство, которое нужно менять. Мы обваливаем темпы развития государства", - считает он. По словам Ю.Лужкова, в результате конкурсов по федеральному закону 94 город получает "партнера, который ничего сделать не может". "Мы теряем время", - подчеркнул мэр. http://www.oaiis.ru/news/detail_news.php?ID=14630&IID=13
archmaster: Самой главный недостаток закона в том, что он нацелен не на оптимизацию затраты - дивиденты и не на развитие экономики, а на примитивную экономию, т.е. получение дешевых услуг. Т.к. дешевая услуга не может быть прогрессивной (дешевая рыбка - хреновая юшка), то все дивиденты рассматриваются, как личное обогащение распределителей финансов. И никакого развития экономики, её модернизации и т.п. данный закон не предполагает, что мы и наблюдаем - полную законную деградацию.
Пауль007: archmaster пишет: Самой главный недостаток закона в том, что он нацелен не на оптимизацию затраты - дивиденты и не на развитие экономики, а на примитивную экономию, т.е. получение дешевых услуг. Т.к. дешевая услуга не может быть прогрессивной (дешевая рыбка - хреновая юшка), то все дивиденты рассматриваются, как личное обогащение распределителей финансов. И никакого развития экономики, её модернизации и т.п. данный закон не предполагает, что мы и наблюдаем - полную законную деградацию. С уважением относясь к Вам - архмастер, все таки скажу - вы не правы ............ вы повторяете досужие и распространяемые ведения ВСЕХ КТО С ЭТИМ ЗАКОНОМ СТОЛКУНЛСЯ - НО ЕГО НЕ ИЗУЧАЛ приходится заниматься опять констатацией фактов .......... кто говорит - журналюги которые как правило не погружаются в тему глубоко ........ вспомните они с таким же апломбом пишут про архтиктуру ... не все но многие; - губеры и прочие начаьники - руководители .... которые лишились мнгих своих телефонных прав при действии этого закона - руководители тех организаций - которых отклонили из-за несоотвествия их заявок ........ закон конечно неоднозначный, но АБСОЛЮТНО ТОЧНО - ЧТО ОН ЛУЧШИЕ ЧЕМ ТО ЧТО БЫЛО ДО ЕГО НАЧАЛА ДЕЙСТВИЯ....... ЧИТАЕМ ВМЕСТЕ Статья 1. Предмет и цели регулирования настоящего Федерального закона 1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с размещением заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд (далее также - размещение заказа), в том числе устанавливает единый порядок размещения заказов, в целях обеспечения единства экономического пространства на территории Российской Федерации при размещении заказов, эффективного использования средств бюджетов и внебюджетных источников финансирования, расширения возможностей для участия физических и юридических лиц в размещении заказов и стимулирования такого участия, развития добросовестной конкуренции, совершенствования деятельности органов государственной власти и органов местного самоуправления в сфере размещения заказов, обеспечения гласности и прозрачности размещения заказов, предотвращения коррупции и других злоупотреблений в сфере размещения заказов. так вот давайте посмотрим цели закона 1. - устанавливает единый порядок размещения заказов, в целях обеспечения единства экономического пространства на территории Российской Федерации при размещении заказов, 2. - эффективного использования средств бюджетов и внебюджетных источников финансирования, 3. - расширения возможностей для участия физических и юридических лиц в размещении заказов и стимулирования такого участия, 4. - развития добросовестной конкуренции, 5. - совершенствования деятельности органов государственной власти и органов местного самоуправления в сфере размещения заказов, 6. - обеспечения гласности и прозрачности размещения заказов, 7. - предотвращения коррупции и других злоупотреблений в сфере размещения заказов. 7-мь целей закона и заметьте - не говорится что он направлен как вы пишете "на примитивную экономию, т.е. получение дешевых услуг" Читаем далее Статья 3. Государственные нужды и муниципальные нужды 1. Под государственными нуждами понимаются обеспечиваемые за счет средств федерального бюджета или бюджетов субъектов Российской Федерации и внебюджетных источников финансирования потребности Российской Федерации, государственных заказчиков в товарах, работах, услугах, необходимых для осуществления функций и полномочий Российской Федерации, государственных заказчиков (в том числе для реализации федеральных целевых программ), для исполнения международных обязательств Российской Федерации, в том числе для реализации межгосударственных целевых программ, в которых участвует Российская Федерация (далее также - федеральные нужды), либо потребности субъектов Российской Федерации, государственных заказчиков в товарах, работах, услугах, необходимых для осуществления функций и полномочий субъектов Российской Федерации, государственных заказчиков, в том числе для реализации региональных целевых программ (далее также - нужды субъектов Российской Федерации). вы пишете "на примитивную экономию, т.е. получение дешевых услуг" опять вашей фразы здесь нет .......... архмастер - вы умнейший человек ........... почитайте закон ........ ну крайне сыдно за вас что вы повторяете заезженные клише. Представьте если бы я с вами стал спорить про архитектуру, прочитав пару статеек в газете ........... да я сам себя уважать б перестал ...... ФЗ-94 гораздо глубже и многогранее чем его хотят представить те люди и писаки ..... чьи слова вы повторяете ....... не ваши это слова. и еще ссылки на увиденные вами результаты торгов не приемлю, так как в любой отрасли права есть поденьщики и есть специалисты ...... каждый делает то что может и умеет. Вы же например не просто абы какому стоматологу идете - а К ХОРОШЕМУ СОМАТОЛОГУ ....... так и здесь есть специалисты по торгам 2-х видов: первые только со свидетельством, вторые со знниями и умением их применять....... Просто видимо не сложилось у вас познакомится именно со СПЕЦИАЛИСТАМИ
ded: archmaster пишет: С уважением относясь к Вам - архмастер, все таки скажу - вы не правы ........... Некорректное выражение, в следующий раз добавляйте: "по-моему мнению" или "имхо" на худой конец, люди сами должны анализировать и решать, кто прав, а кто нет.
archmaster: Пауль007 пишет: архмастер - вы умнейший человек ........... почитайте закон ........ ну крайне сыдно за вас что вы повторяете заезженные клише. спасибо за комплимент, но: 1 я и не утверждал нигде, что приобретение дешевых услуг написано в законе 2 я говорил о смысловом значении закона и практике его применения 3 в подтверждение этому есть масса примеров, в т.ч. и первоначальная стоимость товаров и услуг выставляемых на тендер, в среднем это составляет максимум 70% от реальной стоимости по госрасценкам. Поэтому здесь нет оценки как специалиста, есть оценка как потребителя этого закона.
Пауль007: archmaster пишет: Поэтому здесь нет оценки как специалиста, есть оценка как потребителя этого закона. вот о чем я и пытаюсь сказать ........ да - вы потребитель закона ...... но ....... вы его потребляете с подачи и с представления ПЛОХОГО СПЕЦИАЛИСТА ПО ГОСЗАКУПКАМ ...... поэтому у вас такие и выводы ......... повторюсь .... просто с хорошими специалистами вам видимо не приходилось сталкиваться ........
Tess: Томография российской коррупции Коррупция — это не столько банальные взятки чиновникам, с ними многие уже свыклись, сколько целая индустрия откатов. А это уже опаснее. В России, несмотря на все улучшения системы госзакупок, построена паразитарная экономика, живущая за счет госбюджета и замкнутая исключительно на допущенных к кормушке чиновников и бизнесменов. И пока заклинания президента о недопустимости воровства государственных денег ничего не меняют. “МК” решил помочь Кремлю в борьбе с откатами. Мы раскрыли схему 2—3-кратного завышения цен производителей при покупке госклиниками магнитно-резонансных томографов. Это один из приемов циничного, но сравнительно честного проведения госзакупок в соответствии с действующим законодательством. В один лот объединяется несколько групп товара. Причем один из этих товаров — эксклюзивный. Поэтому выполнить лот целиком в состоянии лишь та фирма, которая может поставить это наименование. Кроме того, объединение в один лот техники разных производителей лишает возможности участия в конкурсе дилеров одного из них, которые не могут торговать продукцией конкурентов. Впрочем, стоит отметить, что “хамский цинизм” формально творился абсолютно в рамках закона “О госзакупках”. Председатель совета директоров торговой системы “ФАБРИКАНТ.ру” Сергей Габестро делится соображениями: “С томографами у нас происходит ровно то же, что и со всем госзаказом в принципе”. Закон не способствует развитию конкуренции в госзаказе, а усиливает регулирующую роль Федеральной антимонопольной службы и Министерства экономического развития. При этом он оставляет массу лазеек для проведения фиктивных процедур. Таким образом, нарушает чиновник или нет, решает другой чиновник в силу своего волюнтаризма. По словам Габестро, проводя закупки через независимую электронную площадку, заказчики экономили до 40% от первоначальной стоимости лота. Но позже они потеряли право проводить аукционы на негосударственных ресурсах. Но частным клиентам по душе конкурентная модель закупок, поэтому они с удовольствием пользуются независимой площадкой. http://www.mk.ru/politics/article/2010/09/07/527970-tomografiya-rossiyskoy-korruptsii.html
Сергей из Сибири: Пауль007 пишет: ФЗ-94 гораздо глубже и многогранее чем его хотят представить те люди и писаки .... Заказной демпинг Басин рассказал, что НОСТРОЕМ разработаны поправки в закон 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд", предполагающие легализацию таких понятий, как демпинг и предварительная квалификация участников торгов. Глава нацобъединения пояснил, что согласно этому закону в торгах на строительство по госзаказу сегодня побеждает компания, предложившая наименьшую цену, независимо от необходимого объема работ, имеющегося опыта и репутации. "Более глупого закона я еще не видел. Нельзя допускать любого к конкурсу на строительство. На западе демпинга не существует, если компания демпингует - ее снимают, а у нас это поощряется", - отметил президент НОСТРОЯ. http://www.riarealty.ru/ru/article/95095.html Не согласный с Басиным. Есть более глупый закон ,разработанный его заместителями, это ФЗ 148 с поправками ,но он вне критики НАЦСРО .
Tess: совершенно противоречивая информация по 94-ФЗ. Госдума РФ рассмотрит на слушаниях 18 октября поправки в федеральный закон 94-ФЗ от 21 июля 2005 года (Закон о госзакупках), разработанные Национальным объединением саморегулируемых организаций в строительстве (НОСТРОЙ), сообщил на пресс-конференции в Москве в понедельник глава НОСТРОЙ Ефим Басин. В таких условиях тендеры на строительные подряды могут выигрывать организации явно демпингующие, которые затем вынуждены экономить на технологиях, использовать менее качественные материалы или, доведя строительство до середины, начинают выбивать дополнительные деньги, чтобы не замораживать стройку, по сути шантажируют власти", - заявил глава НОСТРОЙ. Он отметил, что суть новых поправок в закон заключается в том, чтобы ввести предквалификацию строительных организаций; ввести понятие демпинга, при котором организатор тендера вправе затребовать обоснования при снижении компанией цены более чем на 10% от стартовой, а при снижении цены более чем на 20% - начислить ей в два раза меньше баллов, которые предусмотрены за снижение цены. Также, в соответствии с поправками, конкурсная комиссия будет вправе запросить соответствующую саморегулируемую организацию (СРО) о достоверности представленных компанией-претендентом допусков на виды работ. Глава НОСТРОЙ также сообщил, что данные поправки находятся на согласовании в Минэкономики и Минрегионразвития и уже практически согласованы этими ведомствами. http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=177587 Тот же подход доминирует и в законе №94-ФЗ «О государственных закупках». Строительное сообщество многократно поднимало вопрос о том, что применение его норм при госзаказе на строительство дорог и иных объектов приносит качество в жертву цене, а кроме того, создает условия для мошенничества. Однако Минэкономразвития и ФАС отстаивают действующий закон как неприступную крепость. http://asninfo.ru/asn/57/34189 А недавно было интервью, где сказано: ФАС дало отрицательное заключение.
Tess: Вообще хотят бизнес закабалить. Теперь чтобы участвовать в конкурсе, нужно будет спрашивать СРО. А те барской рукой будут в виде милости кивать: ДА или НЕТ. Хочу казню, хочу милую. Да и есть чем заняться в течении года, контроль за бюджетом такое сладкое занятие.
Tess: Очередной скандал по поводу московского строительства: Музеи Кремля недовольны проектом депозитария, но изменить его не могут Музеях Кремля, для которых строится новый комплекс на Боровицкой площади, недовольны архитектурным проектом, но поделать с ним ничего не в состоянии, призналась на пресс-конференции во вторник директор Музеев Кремля Елена Гагарина. "Если бы выбирала я, то на этом месте построили бы такое здание, которое меньше всего было заметно, в нем было бы много стекла и воздуха. Но сейчас уже сделать ничего нельзя, а все, что можно, уже сделано", - сказала Гагарина. Конкурс на организацию-разработчика проекта здания комплекса, который выиграл Моспроект-2, состоялся eще в далеком 2003 году. Строительство здания, которое уже успели назвать в прессе и "уродом", и "турецким хамамом", вот-вот начнется. Завершить все работы планируется через 44 месяца, то есть в 2013 году, и сроки, по словам Гагариной, никуда не сдвинутся, поскольку рядом проходит правительственная трасса. "Конкурс был выигран, и ни Музеи Кремля, ни какой-либо другой музей не могут изменить выбор "Моспроектом -2" архитектурной мастерской", - отметил заместитель директора Музеев Кремля Андрей Баталов. Он подчеркнул, что "проект достался нам по 94-му федеральному закону и не предполагает смену архитектора, выигравшего конкурс, исходя из эстетических предпочтений заказчика". Более того, на окончательный облик здания не могут повлиять и московские власти, даже если они сменятся. "Правительство Москвы к этой стройке никакого отношения не имеет, кроме того, что это - московская земля, данная нам в аренду на 49 лет с правом строительства", - подчеркнула Гагарина. http://www.rian.ru/moscow/20100928/280146653.html
kk: по этой же теме (Tess): "Владимир Ресин не выдержал критики" Временно исполняющий обязанности мэра Москвы Владимир Ресин подписал приказ о приостановлении работ по строительству депозитария для музея Кремля на Боровицкой площади. По его словам, он был вынужден сделать это под давлением критики, развернутой в СМИ. КоммерсантЪ-Online, 29.09.2010 -- Ресин известен своей непотопляемостью. Видимо, в отличие от Лужкова, вспомнив времена СССР, решил: раз прозвучало по центральному ТВ - значит наспроста, - а ну эту стройку от греха.
Сергей из Сибири: Евгений Пауль,что не заходишь то? Коллективная ответственность ,в смысле изза Консалта ,или просто так ? По айпи адресу вроде ты здеся
Tess: Медведев: воровство при госзакупках превышает триллион рублей Президент России Дмитрий Медведев возмущен гигантскими размерами воровства в системе госзакупок. На совещании по исполнению поручений главы государства в пятницу начальник его контрольного управления Константин Чуйченко сообщил, что «в данный момент на рынке закупок для государственных и муниципальных нужд расходуется до 5 триллионов рублей бюджетных средств». «В этой сфере работают порядка 260 подрядчиков и поставщиков, ежегодно более 10 миллионов контрактов заключается. Экономический эффект от очищения порочных закупок, по самым консервативным оценкам, может превысить 1 триллион рублей», — сказал Чуйченко. «Это что означает, если выражаться простым русским языком: то есть объем воровства можно снизить на триллион рублей», — отреагировал президент. По его словам, «уже сейчас понимаем, что в этой сфере гигантские суммы присваиваются чиновниками и недобросовестными коммерсантами». «Десять миллионов контрактов заключается, и значительная часть из них содержит откаты, спиливаются деньги», — сказал глава государства. Он подчеркнул, что в стране необходима оптимизация работы по госзаказам — «очень и очень системная». Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1135201/medvedev_vorovstvo_pri_goszakupkah_dostigaet_bolee_1#ixzz13kfPYnMe
kk: Tess приводит Медведев: воровство при госзакупках превышает триллион рублей Эх, осьминожек то прорицатель, Пауль, помер, был бы жив - подсказал бы им.
eww: Tess пишет: воровство при госзакупкахворовство везде, а не только при госзакупках. на любом предприятии присутствует воровство. а Государство это такое же предприятие, только очень большое, со множеством направлений деятельности. Воровства нет только там, где руководитель ЛИЧНО ВСЁ КОНТРОЛИРУЕТ. у себя смысла нет воровать. и потом, собственно госзакупки и так очень прозрачные и воровать там практически не получится. не надо путать воровство и коррупцию.
Tess: Где деньги на модернизацию? Иван Бегтин о том, во что превратились "государственные заказы" Вопреки массовому заблуждению ситуация с государственными закупками в России уникальна отнюдь не высоким уровнем коррупции, хотя и её с избытком. Проблема не в ней. Проблемы в принципиальном понимании того, что называется “государственный заказ”, в отсутствии системного подхода, в восприятии государственных закупок, как способа экономии бюджета и т.д. Всё вместе приводит к ожесточению значительной части сознательных граждан и разговорам об “опыте китайских товарищей” в борьбе с коррупцией. Однако, прежде чем описывать нашу ситуацию, важно понять все-таки, что же такое госзаказ. И я начну с тезиса. Государственный заказ – это инструмент макроэкономического влияния государства на экономику в виде набора формальных правил, согласно которым производится расходование государственных средств путём размещения в рыночной среде. Что это означает? Размещение госзаказа предполагает наличие сформировавшегося рынка, который, благодаря конкуренции предложений и цен, должен обеспечивать наилучшее решение поставленных задач. Собственно и такие процедуры как открытый аукцион или открытый конкурс называют конкурентными именно по той причине, что они предусматривают конкуренцию. Будучи инструментом, государственный заказ значим не столько сам по себе, сколько как один из способов достижения целей поставленных различным элементам государственного управления. На практическом уровне - это выражается сначала в виде концепций, таких как «концепция развития здравоохранения до 2020 года» или «концепция развития картографии до 2010 года» и других основополагающих документов. Далее эти документы приобретают практическое воплощение в виде государственных целевых программ и отдельных статей в бюджетах. Во всяком случае таким он должен был бы быть и то, чем сейчас «на самом деле» он не является. На практике – госзаказ оказывается инструментом распределения финансовых потоков с выводом части средств в теневую экономику и невозможностью оценить, сколько же этих средств выведено. Вместо достижения целей – идут разговоры про экономию, электронные аукционы как “панацею от всех бед” и решение отдельными госструктурами собственных отдельных проблем с размещением госзаказа, вместо системного подхода по формированию единого свода правил. Совсем недавно во время совещания у президента, глава его Контрольного управления, Константин Чуйченко заявил, что не менее 1 триллиона рублей из 5 идущих по госзаказу – идёт не по назначению. Фактически – это 20% всех средств, огромные деньги. Вопрос откуда эти оценки? Может ли Константин Анатольевич привести методику расчёта того как и кем это оценивалось? Вряд ли. Даже при том, что эти цифры похожи на правду, проблема в другом, проблема в том что у первых лиц нет понимания о том, что фактически происходит в государственном заказе, куда он развивается и чем может закончится. В то же время как раз сейчас начали появляться результаты проверки налоговиков (http://www.marker.ru/news/2441) исполнителей по госзаказам и эти результаты более чем удручающие – массовое использование подставных фирм как субподрядчиков. Необходимо также разобраться в “нюансах 94-ФЗ” и в его развитии: Во-первых. 94-ФЗ – это процедурный закон. Он предусматривает высокую степень прозрачности того, как именно заказ размещается, но очень слаб в том, как заказ планируется и каковы его результаты. Фактически до того как заказ опубликован и с момента заключения контракта – он выпадает из зоны внимания его контролёра – ФАС России. Во-вторых. Требования 94-ФЗ к поставщикам минимальны. Фактически их почти нет, участвовать в заказе может любая компания. Казалось бы – это хорошо, развитие рынка и так далее, но на практике всё иначе. Отсутствие требований означает, что можно зарегистрировать юридическое лицо с уставом в 10 тысяч рублей хоть за неделю до объявления конкурса и выиграть его, не имея, ни людей, ни товаров. Главное - договориться с заказчиком и найти субподрядчика, но к рынку это не имеет никакого отношения. В-третьих. В существующем законодательстве по госзакупкам нет и никогда не закладывалось то, что информация должна как-либо анализироваться, обрабатываться и использоваться при дальнейшем планировании и контроле. Фактически у нас не было и до сих пор нет системы анализа госзакупок и госконтрактов аналогичной системам FPDS и USASpending.gov в США. Нет же, конечно, есть! Проект проект РосГосЗатраты (www.rosspending.ru) был запущен Институтом Современного Развития при непосредственном участии Вашего покорного слуги, но... это не государственная система. Она даёт возможность увидеть часть картины происходящего, но и в ней предусмотрено далеко не всё. А я приведу некоторые цифры, почерпнутые во время создания РосГосЗатрат и вынесенные в эпиграф: на 600 крупнейших поставщиков приходится до 50% государственного заказа. на 6000 крупнейших поставщиков приходится до 80% государственного заказа. на 4% государственного заказа приходится 80% поставщиков. у ряда поставщиков с контрактами на миллиарды рублей уставной капитал не превышает десяти тысяч рублей. на 1000 крупнейших контрактов приходится 42% всех расходов. на 6000 крупнейших контрактов приходится 60% всех расходов. И это не более чем верхушка айсберга под названием «государственный заказ», где “административного рынка” куда больше, чем рынка в общепринятом понимании. Того самого административного рынка, который общепринято называть “коррупцией”. Но, нет, конечно нельзя сказать, что всё совсем плохо. Это не так. Хочется надеяться, что Федеральная контрактная система, инициированная Минэкономразвития, будет создана и хотя бы крупнейшие государственные заказы будут проводиться в рамках управления проектами. А если она охватит хотя бы крупнейших поставщиков и госзаказчиков – это будет уже серьёзный шаг вперёд, поскольку именно через них проходят основные финансовые потоки. Контролировать их - значит контролировать до 80% госсредств по госзаказу. А если следующими шагами будет введение предквалификации поставщиков, ведение реестра всех субконтрактов, хотя бы для контрактов от 10 миллионов рублей и публикация онлайн актов приёмки, то быть может что-то и изменится. Изменится настолько, что даже не придётся перенимать китайский опыт. http://www.polit.ru/analytics/2010/11/02/begtin.html
Tess: Без барьера Комиссия по модернизации обсудила, как ускорить инновации и уменьшить "откаты" Налоговые льготы для "бизнес-ангелов" и кардинальная перекройка законодательства о госзакупках - лишь некоторые предложения, прозвучавшие в Горках на заседании Комиссии при президенте РФ по модернизации и технологическому развитию экономики, где чиновники и бизнесмены обсудили правовое регулирование инновационной деятельности. Так, необходимо кардинально изменить законодательство о госзакупках. За пять лет его существования было внесено ни много ни мало 19 пакетов поправок. При этом "проблемы остаются, и этот закон не ругает разве что ленивый", откомментировал его президент. Положительный эффект, который достигается при закупках простых товаров, существенно перекрывается потерями от приобретения технически сложной уникальной продукции. Кроме того, если до принятия закона об откатах говорила треть предприятий, то через несколько лет его действия - уже половина, откровенно констатировал глава государства. Дмитрий Медведев обещал затронуть эту тему и сегодня, в Послании Федеральному Собранию РФ. http://www.rg.ru/2010/11/29/prezident-site.html "Размер "отката" в госзакупках может достигать 50% от стоимости заказа" Начальник управления контроля за размещением госзаказа ФАС Михаил Евраев дал интервью. В Федеральной антимонопольной службе (ФАС) чуть менее года назад появилось управление контроля за размещением государственного заказа. Создание отдельного управления было продиктовано новым законом о госзакупках, который, по сути, изменил всю систему размещения госзаказа. Появился реестр недобросовестных поставщиков, возникла аукционная форма размещения госзаказов и процедура административного обжалования, когда компании, участвующие в торгах по госзакупкам, могут во внесудебном порядке пожаловаться в ФАС на действия госзаказчика. Настройка законодательных механизмов в сфере госзакупок продолжается до сих пор. 1 октября вступили в силу более 150 поправок в закон о госзакупках. Начальник управления контроля за размещением государственного заказа Михаил Евраев объяснил корреспонденту "Газеты" Максиму Товкайло, чем вызвано принятие столь большого пакета поправок, а также посоветовал России не копировать иностранный опыт при реформировании системы госзакупок. - Огромное количество поправок в закон о госзакупках - это свидетельство того, что закон о госзакупках был изначально несовершенен? - Я бы сказал по-другому. Дело в том, что сфера госзакупок требует постоянной модернизации законодательства. Создать с нуля идеальный закон о госзаказе невозможно. Вступившие же в силу поправки сделают сферу госзакупок более прозрачной, чем сейчас. http://www.statetenders.ru/analitica/analit-mLight.asp?did=118 Кто же интересно автор такого "замечательного" закона? Госзакупки в новом формате Минэкономразвития регламентирует распределение почти 1 триллиона рублей казенных денег "Российская Бизнес-газета" №459 от 18 мая 2004 г. Правительство РФ рассмотрело законопроект "О размещении заказов на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд". Законопроект отправлен на доработку. Это, в общем, не удивительно, поскольку проблема оказалась настолько сложной, что на подготовку рассматривавшегося кабинетом в четверг документа потребовалось два с половиной года. Тем не менее представлявший законопроект замглавы Минэкономразвития России Андрей Шаронов уверен, что на доработку потребуется не более двух недель. Новый закон о госзакупках, как считает замглавы Минэкономразвития РФ, существенно сузит поле для злоупотреблений и коррупции в этой сфере, а также систематизирует законодательство. Кроме того, Шаронов подчеркивает, что этот закон будет единственным и главным источником норм о государственных муниципальных закупках, он обеспечит прозрачность механизма осуществления закупок и как следствие экономию бюджетных средств и рост конкуренции. Кредит недоверия Андрей Шаронов о дешевом жилье, плохих авто и хитрых монополистах "Российская газета" - Федеральный выпуск №3762 от 5 мая 2005 г. РГ | Когда же будет новый закон о закупках? Шаронов | Я представляю в правительстве этот закон, и после первого чтения депутаты решили сделать его более революционным. Революционность состоит в том, что появляется такой инструмент, как аукционы, а это - совершенно другие критерии торговли. Федеральный закон № 94-ФЗ: работа над ошибками Между тем в России полным ходом идет реализация проекта «Реформа госзакупок». Финансируется данный проект Евросоюзом и осуществляется совместно с Минэкономразвития России и Федеральной антимонопольной службой. «Во всем мире система государственных закупок имеет решающее значение для экономики страны, – заявил глава представительства Европейской комиссии в РФ Марк Франко на презентации проекта. – Только в странах Евросоюза система госзаказа составляет от 15 до 20% ВВП. И если раньше вопросами госзаказа занимались финансовые институты той или иной страны, то в последнее время объединенный европейский рынок диктует единые правила для всех стран еврозоны». М. Франко назвал базовые принципы, на которых строится подобная система в европейских странах: равные права компаний на участие в тендерах, доступ всех участников торгов к информации и непредвзятое рассмотрение тендерных заявок – этого вполне достаточно при наличии по-настоящему независимой прессы и развитого гражданского общества. По мнению представителя Еврокомиссии, главной проблемой российской системы государственного заказа является коррупция. В числе других проблем сферы госзакупок он назвал отсутствие квалифицированных кадров и недостаточную информационную поддержку реформы. Проект «Реформа госзакупок» продлится до 2008 г., его бюджет составляет 3 млн евро. Организаторы проекта уверены, что он будет содействовать реформе государственных закупок за счет внедрения эффективных инструментов мониторинга, создания системы электронных закупок и обучения российских чиновников в данной области. В итоге ожидается повышение прозрачности системы госзаказа и существенное сокращение государственных расходов. Эксперты по госзакупкам и мониторингу в Москве, Республике Карелия, а также в Ярославской, Пермской и Ростовской областях разработают инструменты мониторинга и особый барометр, позволяющий проанализировать, применяются ли новые правила государственных закупок и какие дают результаты. Кроме того, предполагается создать обширную учебную программу для наращивания потенциала российских чиновников в сфере госзакупок. Обучение пройдут более 120 российских госслужащих. Опубликовано: 20.02.2007. http://bujet.ru/article/10921.php Старожил Минэкономразвития Андрей Шаронов уходит в отставку 11:59 | 10 июля, 2007 Уже сегодня распоряжение об его увольнении "в связи с переходом на другую работу" может быть подписано премьером Михаилом Фрадковым. Господин Шаронов, проработавший на своем посту уже 11 лет, намерен уйти в частный бизнес. Уход из министерства одного из старожилов делает неизбежным реорганизацию команды министра Германа Грефа и приход в нее новых чиновников — в том числе из-за необходимости готовить экономику Сочи и страны к Олимпиаде 2014 года, пишет "Коммерсантъ". Г-н Шаронов работал "вечным заместителем" — с момента образования Минэкономразвития он занимал один и тот же пост (правда, до административной реформы он был "первым заместителем" министра). На его счету такие акции, как реформа электроэнергетики и попытка реформы "Газпрома", и вообще в круг его обязанностей входили столь излюбленные экономистами-либералами "институциональные реформы". Но если реформу РАО он таки провел, то реформа "Газпрома" фактически заглохла, и дело тут не в недоработках конкретных людей. Г-н Шаронов, впрочем, был яростным сторонником строительства частных трубопроводов, но остался в одиночестве и проиграл. Как пишет "Российская газета", в последние годы он занялся последней крупной реформой на своем замминистерском посту — реформой системы государственных закупок. Ее последствия бизнес в полной мере начинает ощущать только сейчас. И сказать, что недовольных нет, значило бы слукавить. Непроработанность процедур, неразбериха в бумагообороте — эти "особенности" были характерны для реформы с самого начала и остаются актуальными сейчас. Не говоря уже о том, что министерство так и не выступило с обещанными разъяснениями, скажем, процедуры конкурсных закупок — вместо этого из печати вышла дорогостоящая брошюра, изданная одним из коммерческих издательств, авторы которой с радостью восполняли информационный вакуум http://www.vsluh.ru/news/economics/117791.html#get%20started 23 июля 2007 Сегодня Андрей Шаронов официально приступает к исполнению своих новых обязанностей в компании, получив пост управляющего директора «Тройки Диалог». Появление чиновника столь высокого ранга в одном из крупнейших российских инвестбанков, по мнению участников рынка, означает стремление «Тройки Диалог» участвовать в инвестиционных проектах и IPO крупнейших холдингов, контролируемых государством. К тому же появление пятого члена в совете директоров «Тройки Диалог» позволит ей возобновить доп-эмиссию акций для увеличения собственного капитала. Прощаясь с министерской долж-ностью в прошлую пятницу, бывший замглавы МЭРТ Андрей Шаронов устроил брифинг для журналистов, назвав несколько причин своего ухода в «Тройку Диалог». Не последняя причина ухода г-на Шаронова в частный бизнес — сугубо материальные интересы. «Несмотря на рост зар-плат госчиновников, они пока не дотягивают до уровня зарплат в средних компаниях», — посетовал Андрей Шаронов, добавив, что с приходом в «Тройку Диалог» его личные доходы вырастут в разы. К тому же в «Тройке Диалог» у Андрея Шаронова есть прекрасная возможность стать совладельцем компании. «Но, конечно, речи о мажоритарном пакете не идет», — уточнил Андрей Шаронов. Не исключено, что на выбор г-н Шаронова также повлияли и доверительные отношения с первыми лицами компании: Рубен Варданян приглашал его в «Тройку Диалог» еще год назад. «Председатель совета директоров — это знаковая фигура, как правило предполагающая не исполнительские функции, а наличие связей в бизнесе и госструктурах, — говорит глава группы компаний RIM Андрей Мовчан, — поэтому ничего неожиданного в приходе Андрея Шаронова в «Тройку Диалог» нет». Впрочем, сам г-н Шаронов и не скрывает, что будет курировать вопросы, связанные с сотрудничеством с крупнейшими госмонополиями: в прошлую пятницу он сообщил, что остается в совете директоров РАО «ЕЭС России», «Аэрофлота» и «Транс-нефти». «В министерстве я занимался широким кругом вопросов, и мне хотелось бы сохранить широту взглядов: от социалки до инвестиций, от венчура до состояния библиотек», — так охарактеризовал Андрей Шаронов спектр своих бизнес-интересов в «Тройке Диалог», очевидно подразумевая под этим проекты в области электроэнергетики, телекоммуникаций, автомобиле-строения, венчурных инвестиций, железнодорожного транспорта, в том числе привлечение инвестиций в ряд компаний, выделенных из РЖД. http://www.ifru.ru/news/117/2007/07/13894/ сегодня: Пока Россия не превратилась в «страну вечной конкурентной мерзлоты», власть вместе с бизнесом должны поднять уровень конкуренции, заявила Эльвира Набиуллина. Начинать надо с Москвы — яркого примера «бестолковщины», согласился мэр Сергей Собянин. Пока диалог власти и бизнеса малоэффективен, признают обе стороны. «Российская экономика — это экономика с 30-процентным дисконтом стоимости российских компаний, аналогичным тому, что в развивающихся странах. Это отражает понимание мировым сообществом условий деятельности, в том числе конкуренции, в нашей стране», — добавил бывший чиновник, а ныне глава инвестиционно-банковского управления «Тройки Диалог» Андрей Шаронов. Мы уже давно нарушаем дух Конституции, которая говорит о равенстве всех видов собственности. Но де-факто, а иногда и де-юре мы создаем преференции госсобственности», — указал на одну из главных проблем российской действительности Шаронов. В качестве примера он привел борьбу за инновации: власть потребовала, чтобы все госкомпании представили в правительство концепцию по их внедрению. «У государства сотни компаний, но у него нет ни экспертного, ни временного ресурса, чтобы все проанализировать. Проверить все может только рынок. Я плохо представляю себе, чтобы Меркель опрашивала Mercedes, занимаются ли они инновациями», — сказал Шаронов, не исключив, что подобные концепции могут превратиться в отписки. Читать полностью: http://www.gazeta.ru/financial/2010/11/26/3448209.shtml Шаронов: «Нанотехнологии — переход из бронзового века в железный» Управляющий директор группы компаний Тройка Диалог Андрей Шаронов рассказал в интервью радиостанции Business FM о том, чем полезны нанотехнологии, об их развитии как в научной, так и бизнес отраслях http://www.bfm.ru/news/2009/10/06/sharonov-nanotehnologii-perehod-iz-bronzovogo-veka-v-zheleznyj.html Управляющий директор Руководитель управления инвестиционно-банковской деятельности Тройка Диалог Андрей Шаронов был назначен руководителем управления инвестиционно-банковской деятельности Тройки Диалог 6 июля 2009 года. В Тройку Диалог он пришел в июле 2007 года в качестве управляющего директора. До этого Андрей Шаронов занимал пост статс-секретаря, заместителя Министра экономического развития и торговли Российской Федерации. Г-н Шаронов проработал в Министерстве более 10 лет, 9 лет из которых являлся Заместителем министра. До этого, с 1992 по 1996 год Андрей Шаронов занимал пост Председателя Комитета Российской Федерации по делам молодежи. Свою карьеру на государственной службе г-н Шаронов начал в 1991 году на посту Председателя Государственного комитета РСФСР по молодежной политике, с 1989 по 1991 год был народным депутатом СССР. Андрей Шаронов входит в состав Советов директоров ОАО «РЖД», ОАО «РусГидро», ОАО «Международный аэропорт Шереметьево», ОАО «Росагролизинг». В августе 2008 года он вошел в состав консультационного совета по технико-внедренческим зонам при Министерстве экономического развития РФ. В период с 2003 по 2008 год входил в Советы директоров ОАО РАО «ЕЭС России», ОАО «Акционерная компания по транспорту нефти «Транснефть» и ОАО «Российская венчурная компания», являлся членом Совета директоров ОАО «ОГК-2» и ОАО «Аэрофлот – российские авиалинии» до 20 июня и 25 июня 2009 года соответственно. С июня 2008 по октябрь 2008 являлся членом Совета директоров ОАО «Интер РАО ЕЭС», а с июня 2008 по декабрь 2008 – членом Совета директоров ОАО «ФСК ЕЭС». http://www.troika.ru/rus/About/Management/andrei_sharonov.wbp
kk: Шаккум о госзакупках в строительной отрасли "Президент в своем послании поставил цель создать новый, современный закон о госзакупках. На мой взгляд, при его подготовке мы не должны повторить те же ошибки, которые были допущены в ходе работы над федеральным законом 94 (закон о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ и оказание услуг для государственных и муниципальных нужд). Нельзя уложить все многообразие государственных закупок в "прокрустово ложе" универсальных процедур", - , сказал депутат журналистам. По его словам, существуют закупки товаров с заранее известными потребительскими свойствами и сложные закупки, такие, как размещение подрядов на строительные или опытно-конструкторские работы, и к ним должен быть разный подход. "Особое внимание нужно уделить совершенствованию процедуры творческого конкурса. Нельзя упускать из вида главную цель закона - дать заказчику инструменты для проведения эффективных государственных закупок. Если же мы заранее будем подозревать и заказчика, и подрядчика в коррумпированности и стремиться отдалить их друг от друга посредством усложняющихся процедур, то получим совсем не то, на что рассчитывали, а именно: процедуры соблюдены до запятой, а результат плачевный", - сказал Шаккум. По его мнению, настоящим результатом должны стать либо закупки товаров для государственных нужд по минимальной цене, либо качественный и завершенный в срок объект капитального строительства. Сообщает РИА Новости, 01 декабря -- Атас! Шаккум изготовился усовершенствовать процедуру творческого конкурса!
Tess: Сегодня был по делу один из заказчиков. Рассказывает про электронный аукцион: Участие в нем ему необходимо, так как структура относится к энергетике и тесно завязана на торги. Так вот рассказывает: первое, необходимо получить электронную подпись, цена от 5 тыс, второе, пройти регистрацию, стоит она 45 тысяч вступительный и 9 тыс ежемесячные взносы. В результате он будет получать всю информацию по торгам и помощь по оформлению заявки. На вопрос - какой шанс поучить заказ? - ответили, пусть тебя это не волнует:) На следующий год ему уже пообещали до 40 млн руб заказов. Детали меня не интересовали, как и сами торги, поэтому как поняла, так и рассказываю. Но стало интересно, кое что покопала в инете. Николай Андреев, председатель совета директоров ЗАО «Сбербанк-АСТ», в онлайн-интервью отвечает на вопросы: В чем преимущества электронной площадки для участников торгов? Евгений: Скажите, пожалуйста, зачем вообще нужны электронные аукционы? Неужели существующая система настолько плоха и неэффективна? Электронный аукцион, прежде всего, более объективен, в отличие от «конвертного» конкурса. И обладает уникальным преимуществом – все участники в нем являются анонимными и находятся в равном конкурентном положении. Павел: Есть ли зарубежный опыт аналогичного по масштабам перехода на электронные торги? В таком масштабе зарубежного опыта не существует. Основное отличие заключается в том, что 94-й закон («О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд») предписывает обязательное участие в электронных аукционах государственных структур. В развитых странах такой обязанности для участия в электронном аукционе нет. Это вызвано тем, что у нас уровень коррупции выше, чем в развитых капиталистических странах. Проще говоря, на «конвертных» аукционах в Германии, Великобритании или в США воруется гораздо меньше, чем в России. Поэтому зов времени определил, что там, где коррупционная емкость выше, необходимо создавать и развивать электронные аукционы. Борьба с коррупцией http://www.sberbank-ast.ru/Content.aspx?cid=469 В.: На сколько нужно "упасть", чтобы выиграть? Что если против честного поставщика играет рейдер, готовый "упасть" ниже плинтуса? О.: Обычно цена падает не так уж сильно, в среднем процентов на 15-20. Такой оптимизации своей продукции по цене может достичь практически любая компания, если учесть, что процедура "отката" в электронных аукционах исключена. Что касается желания "заигрываться", давая максимальное снижение цены, то существует ряд ограничений для участников. Первое - обеспечение заявки. Для участия в торгах участник вносит возвращаемое обеспечение до 5% стоимости контракта. Оно будет изъято, если он откажется заключать контракт, победив в торгах и заявив, что переоценил свои возможности. Второе - это обеспечение контракта. На этапе заключения контракта нужно предоставить обеспечение в форме банковской гарантии, поручительства крупной фирмы, капитал и резервы которой не меньше 300 млн рублей, или собственных денежных средств. Обеспечение может составлять до 30% от начальной стоимости контракта. То есть если участник снизил цену на 70%, то он должен внести столько же денег, сколько получит по данному контракту. Обеспечение, конечно, вернется, когда вы выполните контракт. Правда, экономическая выгода от такой операции совсем не очевидна. http://www.mari-tender.ru/article.php?id_article=5117&tpl=46 — Есть ли какой-нибудь зарубежный опыт по такому масштабному переходу на электронные торги? Рассчитана ли эффективность этого процесса? — У реформы, которая сейчас проводится в России, нет аналогов в мире, её неоткуда скопировать – ни у европейских стран, ни у США. Мы действительно сейчас идём впереди, и законодательное регулирование системы госзаказа в России было разработано именно с учётом специфики нашей страны. Из письма МИД РФ, полученного в связи с сообщением Министерства о ходе обсуждения планов перехода на электронные аукционы в сфере госзаказа в Европейском союзе, следует, что главная причина, по которой в Европе это не получается реализовать, является наличие административной предквалификации (возможности выставления чиновниками произвольных требований к участникам торгов). В нашей стране административная предквалификация заменена на экономическую – финансовое обеспечение. http://www.pro-books.ru/sitearticles/4252 Как стать единственным поставщиком Мэр Москвы Сергей Собянин начинает новую кампанию — по борьбе с «грубейшими нарушениями» при закупках лекарств; уволен директор ГУП «Столичные аптеки». Как стало известно «Ведомостям», компания получала госзаказы благодаря грамотному составлению конкурсной документации «Они слишком конкурентоспособны», — пошутил мэр: в 2009 г. выиграли 77% конкурсов, в 2010 г. — 57%. Собянин распорядился приостановить лекарственные тендеры и провести ревизию: «Я предупреждал: не надо играть с бюджетными деньгами». На сайте tender.mos.ru «Ведомостям» удалось отыскать контракты со «Столичными аптеками» на 2011 г. на сумму 6,9 млрд руб. По словам московского чиновника, в год эта компания получала заказы на сумму до 12 млрд руб. и была одним из крупнейших поставщиков Москвы. Конкуренция искусственно ограничивалась некорректно составленной документацией, рассказал начальник управления Москонтроля Игорь Тужилин. В заявках на закупку указывались торговые марки препаратов, а не международные непатентованные наименования: в итоге преимущества получали конкретные производители (возможность замены товара «аналогичным» предусматривалась, но сторонней компании трудно доказать, что ее товар «аналогичный»). Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/251369/kak_stat_edinstvennym_postavschikom#ixzz17UytzaJZ
Alex: Tess пишет: второе, пройти регистрацию, стоит она 45 тысяч вступительный и 9 тыс ежемесячные взносы При государственных закупках плата за участие в электронном аукционе не взимается. Взимается фиксированная плата с победителя торгов обычно тысяч пять.
polikrom: Нынче Пауль очень, очень нешутейно озабочен! Вдруг 94 ФЗ будет прозрачным, с его помощью нельзя будет на законных основания выиграть заранее известной фирме??? Кому тогда будет нужен проводник Пауль по лабиринтам 94 ФЗ??? Уверен в том, что вокруг аукционов в новом законе навертят такого, что паули быстренко переквалифицируются в аукционистов, организаторов электронных площадок, продавцов и арендодателей электронных подписей и т.д. и т.п. И по прежнему будут откусывать свой сладкий кусок от бюджетного пирога
Tess: Эксперт: В системе госзаказа в строительстве необходимо сформировать новую идеологию По мнению президента ассоциации «Дормост» Кирилла Иванова, действующая в РФ система госзаказа в строительной отрасли доказала свою несостоятельность. Подведение итогов тендеров на основании наименьшей цены, без квалификационных требований, создает на практике не рынок, а базар, заявил он на VIII съезде строителей Санкт-Петербурга. Как отмечает К.Иванов, введение саморегулирования в строительной отрасли не предотвратило допуска недобросовестных компаний к городскому заказу. В качестве примера он привел результаты тендера по реконструкции наб. Обводного канала, победитель которого – ООО «Флора» - не выполнил своих обязательств и исчез. Тендерное мошенничество не предотвращается, по его наблюдениям, и переходом на электронную систему торгов: с черного рынка к строителям уже поступают предложения по оказанию содействия в любых электронных торгах. Диктат критерия наименьшей цены мотивируют императивом «поддержки малого бизнеса». Однако строительство моста – не то же самое, что закупка мебели или продуктов. По мнению К.Иванова, при осуществлении госзаказа на реализацию крупных объектов инфраструктуры конкуренция должна проводиться среди равных участников: крупный бизнес не должен конкурировать с малым. К.Иванов считает целесообразным введение комплексных торгов, которые объединили бы стадии изыскания, проектирования, строительства, а иногда и эксплуатации объекта транспортной инфраструктуры. В законодательстве по госзаказу на строительные работы следует изменить, по его мнению, не отдельные положения закона, а идеологию. К.Иванов обратился к правительству Санкт-Петербурга с просьбой обратить внимание на эти проблемы при обсуждении поправок в федеральное законодательство с депутатами и экспертами Госдумы и Совета Федерации РФ. http://asninfo.ru/asn/57/36552
polikrom: Московские чиновники будут нести личную ответственность за формирование тендеров 17 декабря на оперативном совещании мэр столицы Сергей Собянин заявил, что за формирование тендеров по госзаказам московские чиновники теперь будут нести личную ответственность. По его словам, в столице «совершенно отчетливо просматривается система формирования госзаказов под единственного исполнителя и, как показывает анализ, это контракты не самого лучшего исполнителя и не самого дешевого». Мэр выразил уверенность, что пока чиновники сами предметно не возьмутся за работу по формированию тендеров, только поручения и изменения актов правительства Москвы не помогут. По данным, приведенным мэром, в 2010г. доля торгов с одним участником по структурам Правительства столицы составила: Департамент науки и промышленной политики - 74%, Департамент архитектуры и градостроительства - 62%, Комитет культурного наследия - 57%.Департамент топлива и энергетики Москвы - 55%, Департамент дорожно-мостового строительства - 45%, Вдобавок сроки исполнения контрактов нарушаются в 56-65% случаев по этим департаментам, но штрафы за срыв сроков применялись не более чем в 0,4% случаев.
Tess: Пауля в СРО!) Или он уже там? НУочень престижная организация. При содействии Московской торгово-промышленной палаты и Департамента города Москвы по конкурентной политике создано Некоммерческое партнерство “Гильдия субъектов в сфере торгов” (НП “ГСТ”), объединившее организации, специализирующиеся на проведении торгов. В настоящее время НП “ГСТ” получен статус саморегулируемой организации (СРО). Сведения о НП “ГСТ” внесены Федеральной службой государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестром) в государственный реестр саморегулируемых организаций. Основными целями зарегистрированной СРО являются повышение качества выполнения работ и оказания услуг по проведению торгов, создание благоприятных условий деятельности членам партнерства на базе единых стандартов и правил проведения торгов, правил деловой этики членов партнерства. На сегодняшний день членами СРО НП “ГСТ” являются 26 субъектов предпринимательской деятельности в сфере торгов. Прием новых членов Некоммерческого партнерства “Гильдия субъектов деятельности в сфере торгов” осуществляется по решению Совета партнерства. Кандидат должен соответствовать требованиям законодательства РФ, устава партнерства, внутренних документов партнерства, а также: — не находиться в процессе ликвидации или состоянии банкротства, имущество не находится под арестом, а также кандидат в члены партнерства не привлечен к административной ответственности в виде приостановления его деятельности; — иметь устойчивое финансовое положение; — иметь положительную деловую репутацию; — выполняемые работы (оказываемые услуги) должны быть связаны с деятельностью в сфере государственных, муниципальных, инвестиционных, коммерческих торгов, торгов в отношении государственного и муниципального имущества и иных видов торгов и конкурентных процедур; — соответствовать установленным требованиям к выдаче партнерством свидетельств о допуске к работам (услугам) выполняемых (оказываемых) в сфере торгов. http://www.mk.ru/economics/article/2010/12/20/553610-vyisokie-standartyi.html
maru: Предприниматель требовал 2 млн. рублей за отказ от аукциона В Елабуге осужден директор ООО "Сервис-Инжиниринг" Владимир Самохин, требовавший у потерпевшего 2 млн. рублей за отказ от участия в аукционе. Как было установлено на суде, исполком Елабуги и Елабужского района объявил проведение открытого аукциона, на котором под одним из лотов был выставлен муниципальный контракт на сумму 23,892 млн. рублей на содержание и ремонт объектов внешнего благоустройства. На участие в торгах подали заявки шесть организаций. В феврале Самохин и руководители еще четыре компаний, подавших заявку, вступили в предварительный сговор и предложили шестой организации передать им 2,2 млн. рублей за отказ от участия в конкурсе. Опасаясь, что сумма контракта снизится до минимума, директор фирмы согласился с предложением. Самохина приговорили к двум годам условного лишения свободы. «Время и деньги» от 14 декабря 2010 года http://www.aspredrt.ru/monitoring?id=480
polikrom: Да здравствует 94ФЗ, самый гуманный и справедливый закон в мире!!!!! Ждем бурных аплодисментов паулей
polikrom: Рекомендации парламентских слушаний на тему: «О правовом регулировании размещения государственных и муниципальных заказов на строительство здании и сооружений: проблемы и основные направления совершенствования» PDF, 2593 КБ http://www.iziskately.ru/download/office_5735c1d21fb998a0edf300b3fe973309.PDF Где ПАУЛЬ???? Как он позволяет Шаккуму порочить и гнобить НАШЕ ВСЕ - 94ФЗ???? Шаккум тоже прелестен!!! А в остальном, Прекрасная Маркиза, все хорошо, все хорошо!!!! 94ФЗ скорее мертв, чем жив! Идет интенсивная реанимация, для пользы дела осталость только ввести пациента (94ФЗ) в искусственную кому и подключить к аппаратам поддержания жизнедеятельности... Не жилец в общем!!!! Или будет овощем, пока на неадекватный 94ФЗ спишут очередной ТРИЛЛИОН сворованных бюджетных рубликов!!!!!!!!!!
maru: Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Приморскому краю по рассмотрению дел о нарушениях антимонопольного законодательства в составе: председатель Комиссии – С.В. Вялых, члены Комиссии: Трякин В.В. – заместитель руководителя Управления, Белобородов М.В. – заместитель руководителя Управления, Абросимов Д.Е. – начальник отдела антимонопольного контроля, Целуйко О.А. – специалист-эксперт отдела антимонопольного контроля, рассмотрев в заседании 29.01.2010 дело № 39 от 03.12.2009, возбужденное по заявлению Администрации г. Владивостока в отношении: ООО «Стройкомплект-ДВ», ООО «Экологический внедренческий производственный ремонтно-строительный центр», ООО «Каньон», ООО «СтройКонцерн», ОАО «Дальэнергомаш», ООО «Техносторой», ООО СК «Статус», ООО «СтройАктив», ЗАО «Генподрядчик», ООО «Прима Дизайн» ООО «СКиФ-ДВ», ООО «Дальневосточные коммунальные системы», ООО «Реновация», ООО «Владподряд Сервис», ООО «Беркут-ДВ», ООО «Экспресс-строй-материалы», ООО «Юрпримстрой», ООО «СТРОЙКОМ – Владивосток», ООО «Гарант-Строй» (далее – ответчики по делу), по признакам нарушения пункта 2 части 1 статьи 11 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее – ФЗ «О защите конкуренции»), выразившегося в соглашении и согласованных действиях указанных хозяйствующих субъектов, направленных на поддержание цены на открытом аукционе от 14.09.2009. о сговоре и межсобойчике на торгах... более подробно http://primorie.fas.gov.ru/news.php?id=720
maru: Я про 94-й Закон даже говорить не буду. Здесь, в России, реально две беды - это несоблюдение 94-го Закона и соблюдение 94-го Закона (Никита Белых, губернатор Кировской области)
polikrom: maru пишет: о сговоре и межсобойчике на торгах... более подробно http://primorie.fas.gov.ru/news.php?id=720 Как я понЯл осудили 94ФЗ!!!! Ведь никто из участников не нарушал Закона!!!!! Налицо возникновение СамоРегулируемой Организации!!!! За что боролись, на то и напоролись!!!!!!!!!! Интересны аргументы судейских! Подсудимые не захотели работать при прибыли менее 10%. Таким образом упомянутые победители былых конкурсов при снижении цены лота на 32,6% имели объективный убыток от предпринимательской деятельности Вы заключили котракт на 100 руб при 10% прибыли. Таким образом Ваша себестоимость по Гранд-смете 90,91 руб Гранд-смета - это Вам не хухры-мухры, она ежемесячно отслеживает стоимость материалов, уровень заработной платы, стоимость эксплуатации машин и механизмов... То есть - Гранд смета это объективные затраты подрядчика!!!! При снижении цены на 32,6 % получаем контракт стоимостью 67,8 рубля. Даже если Вы альтруист и работаете ради удовольствия, то в этом случае Ваше удовольствие ниже себестоимости на 90,91 - 67,8 = 23,11 руб. Если я не прав, то пусть несогласный бросит камень в... Гранд-Смету!!! Какие же выводы???? Или Гранд-смета преувеличивает затраты подрядчика, или подрядчик не исполняет смету!!! Более дешевые-некачественные материалы, более низкая оплата неквалифицированных рабочих, отсутствие необходимых машин и механизмов: - утоптать лаптями дорожное основание или бетон вместо катка или вибратора - промастичить зимой мокрую кровлю или мост, вместо того, чтобы высушить основание под тепляком до 5% - вместо квалифицированных отделочников нанять равшана с джумшудом за 3 копейки - и, о что за богохульство, что за издевательство над канонами СРО!!!, вместо 3-х инженеров - иметь одного только директора!!!!!!!!!!!!!!! В материалах дела нет ссылок на качество работ при снижении цены на 32,6% - оно пропорционально снизилось? Увеличилось??? Осталось неизменным??? Чем больше читаю сей опус, тем больше возникает вопросов!!!! К 94ФЗ, к суду, к Град-смете, к СРО... Кто сформулирует ещё вопросы по этой теме до 01.01.11, с меня шампанское!!!!!!!!!!!!!
maru: polikrom во Владике эта тема, на некоторые работы уже обкатана, менее 5% не уходят, а кто что будет делать решают меж собой... если появится чужой, ему цену скинут поболее..
Ольга: ну вот что, уважаемые гуру форума и просто форумчане, моя фирма давно и стабильно работает по 94-фз, нравится вам этот закон или нет - это закон, незнание закона не освобождает от ответственности... (многоточие взяла от Пауля, знакома, лично, виделась, могу документально, т.е. фотографически, подтвердить). Далее - 2010-й отработала без СРО, с 1 марта выполнила 13 государственных и муниципальных контрактов, как я их брала - эти контракты - история долгая.... как я воевала в течение 2010-го с заказчиками по вопросам законности/ незаконности установления требований наличия св-ва, тоже долго рассказывать... чаще выигрывала, но были и поражения... Этот год реальной (через запросы, жалобы), а не как тут, виртуальной, войны со СРО меня вымотал и я решила попросить помощи, вашей помощи, хочу подать в суд на действия/бездействие Пермского УФАС, или обжаловать решения Пермского УФАС по жалобам ООО "Плюс" (других таких дебилов (кто бы еще СРО оспаривал) я на нашем сайте госзаказа не нашла). К Паулю отправлять не надо - дорогу знаю, жду помощи в качестве советов, может ссылок на аналогичную арбитражную практику, на тендерах.ру зарегистрирована, туда тож дорогу знаю, меня мнение данного (антагонистически настроеного на 94-фз) сообщества интересует
Alex: Да, Ольга, все так. А на счет обжалования решения Пермского УФАС, по-моему, это путь в некуда. Овчинка выделки не стоит. Но можешь мне писать. Можно посмотреть на каждое конкретное "дело".
Ольга: Алексей, пока суд не проиграю по всем инстанциям - в эту хрень ни ногой, принципиально, а уж если выиграю...
Alex: Это эмоции. Основная цель любого бизнеса - прибыль.
maru: РЕШЕНИЕ по жалобе ООО «Плюс» о нарушении законодательства о размещении заказов 10 декабря 2010г. г. Пермь Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Пермскому краю по контролю в сфере размещения заказов (далее – Комиссия), рассмотрев жалобу ООО «Плюс» (далее - Заявитель) на действия МУ «Молодежный центр работы по месту жительства» (далее – Заказчик) при проведении открытого аукциона на выполнение работ по устройству кровли танцевального зала МУ «Молодежный центр работы по месту жительства» для нужд Заказчика, УСТАНОВИЛА: 16.11.2010г. на официальном сайте www.goszakaz.perm.ru было размещено извещение о проведении открытого аукциона на выполнение работ работ по устройству кровли танцевального зала МУ «Молодежный центр работы по месту жительства» для нужд Заказчика. Заявитель полагает, что нормы Федерального закона от 21.07.2005г. № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее - Закон о размещении заказов) нарушены следующими действиями Заказчика. По мнению Заявителя, Заказчик неправомерно оставил направленный ООО «Плюс» посредством факсимильной связи запрос о разъяснении положений документации об открытом аукционе без рассмотрения. В результате рассмотрения жалобы Комиссией установлено следующее. На заседании Комиссии представитель Заявителя подтвердил доводы, изложенные в жалобе. Представитель Заказчика с доводами Заявителя, изложенными в жалобе не согласился и пояснил, что поданный ООО «Плюс» посредством факсимильной связи запрос о разъяснении положений документации об открытом аукционе оставлен без рассмотрения в связи с тем, что форма такого запроса не может считаться письменной. Изучив документы и материалы, представленные сторонами на рассмотрение жалобы, и заслушав доводы сторон, Комиссия установила. 01.12.2010г. Заявитель направил посредством факсимильной связи в адрес Заказчика запрос о разъяснении положений документации об открытом аукционе. 01.12.2010г. Заказчик направил Заявителю уведомление об оставлении запроса о разъяснении положений документации об открытом аукционе без рассмотрения на основании того, что такой запрос поступил в адрес Заказчика посредством факсимильной связи. На заседании Комиссии представитель Заказчика указал, что поданный ООО «Плюс» посредством факсимильной связи запрос о разъяснении положений документации об открытом аукционе не может считаться запросом, направленным в письменной форме. Согласно пункту 3 («Порядок предоставления разъяснений») раздела 6 («Сведения о предоставлении разъяснений положений документации об открытом аукционе») главы II («Информационная карта») документации об открытом аукционе запрос о разъяснении положений документации об аукционе направляется в письменной форме. В соответствии с частью 1 статьи 24 Закона о размещении заказов любой участник размещения заказа вправе направить в письменной форме заказчику, уполномоченному органу запрос о разъяснении положений конкурсной документации. В течение двух рабочих дней со дня поступления указанного запроса заказчик, уполномоченный орган обязаны направить в письменной форме или в форме электронного документа разъяснения положений конкурсной документации, если указанный запрос поступил к заказчику, в уполномоченный орган не позднее чем за пять дней до дня окончания подачи заявок на участие в конкурсе. Из смысла части 1 статьи 24 Закона о размещении заказов следует, что запрос о разъяснении положений документации об открытом аукционе должен быть направлен участником размещения заказа в письменной форме. Направленный ООО «Плюс» посредством факсимильной связи запрос о разъяснении положений документации об открытом аукционе является документом в письменной форме, т.к. в таком запросе имеется печать организации и подпись директора ООО «Плюс» - Винниченко Д.С. Таким образом, Заказчик, оставив направленный ООО «Плюс» запрос о разъяснении положений документации об открытом аукционе без рассмотрения, нарушил часть 1 статьи 24 Закона о размещении заказов. Комиссией также установлено, что суть направленного ООО «Плюс» запроса о разъяснении положений документации об открытом аукционе заключается в обоснованности требования предоставления участником размещения заказа в составе заявки на участие в открытом аукционе копии свидетельства о допуске к видам работ, влияющим на безопасность объектов капитального строительства, выданного саморегулируемой организацией. Вместе с тем, главой IV («Техническое задание») документации об открытом аукционе предусмотрены работы, для выполнения которых необходимо наличие у подрядчика свидетельства о допуске к видам работ, влияющим на безопасность объектов капитального строительства, а именно, к работам по: - монтажу и демонтажу тросовых несущих конструкций (растяжки, вантовые конструкции и прочие); - устрйству оклеечной изоляции; - гидроизоляции строительных конструкций; - укладке трубопроводов водопроводных. Стоит отметить, что на заседании Комиссии ООО «Плюс» не было представлено доказательств наличия у данного общества свидетельства о допуске к вышеуказанным видам работ, влияющим на безопасность объектов капитального строительства, выданного саморегулируемой организацией. Таким образом, ООО «Плюс» не доказало каким образом Заказчиком были нарушены его права и законные интересы. На основании статей 17, 60 Федерального закона «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» Комиссия, РЕШИЛА: 1. Признать жалобу ООО «Плюс» на действия МУ «Молодежный центр работы по месту жительства» при проведении открытого аукциона на выполнение работ по устройству кровли танцевального зала МУ «Молодежный центр работы по месту жительства» для нужд Заказчика обоснованной. 2. Признать в действиях МУ «Молодежный центр работы по месту жительства» выявленное в ходе рассмотрения жалобы нарушение части 1 статьи 24 Закона о размещении заказов. 3. Рассмотреть вопрос о возбуждении административного производства в отношении должностных лиц МУ «Молодежный центр работы по месту жительства», в чьих действиях имеются признаки административного правонарушения. Настоящее решение может быть обжаловано в судебном порядке в течение трех месяцев со дня его принятия.
maru: РЕШЕНИЕ по жалобе ООО «Контур» о нарушении законодательства о размещении заказов 10 ноября 2010г. г. Пермь Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Пермскому краю по контролю в сфере размещения заказов (далее – Комиссия) в составе<…> в присутствии: МУ «Управление капитального строительства» – Дудакова Е. В. (по доверенности), Аукционная комиссия – Кирьянова Н. В. (приказ о составе комиссии), в отсутствие: ООО «Контур» (поступило ходатайство (вх. № 14605-10/ф от 09.11.2010 г.) о рассмотрении жалобы в отсутствие представителей), рассмотрев жалобу ООО «Контур» (далее – Заявитель) на действия Аукционной комиссии при проведении открытого аукциона на выполнение работ по капитальному ремонту помещений реанимационного отделения МУ «Городская больница № 2» г. Березники Пермского края для нужд МУ «Управление капитального строительства» (далее – Заказчик), УСТАНОВИЛА: 28.09.2010 г. на официальном сайте www.goszakaz.perm.ru, а также на сайте администрации города Березники www.admbrk.ru, МУ «Управление капитального строительства» было размещено извещение о проведении открытого аукциона на выполнение работ по капитальному ремонту помещений реанимационного отделения МУ «Городская больница № 2» г. Березники. Заявитель полагает, что нормы Федерального закона от 21.07.2005г. № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее - Закон о размещении заказов) нарушены следующими действиями Аукционной комиссии. По мнению Заявителя, ему необоснованно отказано в допуске к участию в аукционе. В результате рассмотрения жалобы Комиссией установлено следующее. Согласно протоколу рассмотрения заявок на участие в аукционе от 28.10.2010 г. № 52, ООО «Контур» было отказано в допуске к участию в аукционе на основании того, что участник размещения заказа не представил копию свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, выданного саморегулируемой организацией на вид работ по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком): жилищно-гражданское строительство. В соответствии с ч. 1 ст. 36 Закона о размещении заказов аукционная комиссия рассматривает заявки на участие в аукционе на соответствие требованиям, установленным документацией об аукционе, и соответствие участников размещения заказа требованиям, установленным в соответствии со статьей 11 Закона о размещении заказов. В соответствии с п. 1 ч. 1 ст. 11 Закона о размещении заказов участники размещения заказа, должны соответствовать, в том числе, и требованиям, устанавливаемым в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом торгов. Согласно пп. «б» п. 3 ч. 2 ст. 35 Закона о размещении заказов, в составе заявки на участие в аукционе должны быть представлены копии документов, подтверждающих соответствие участников размещения заказа требованию, установленному п. 1 ч. 1 ст. 11 Закона о размещении заказов. Пп. 2.3 п. 2 Раздела 6 документации об аукционе содержит требование о представлении участниками размещения заказа в составе заявки на участие в аукционе копии свидетельства, выданного саморегулируемой организацией, о допуске к следующим видам работ: 10.1. Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений. 33. Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком): 33.3. Жилищно-гражданское строительство. Представитель Заказчика пояснила, что данные требования являются обязательными для участников размещения заказа и в случае отсутствия в свидетельстве СРО указанных видов работ Аукционная комиссия обязана отклонить таких участников размещения заказа от участия в аукционе. В соответствии ч.1 ст.706 ГК РФ если из закона или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). Привлечение субподрядчиков является правом участника размещения заказа – будущего подрядчика, а не обязанностью. Таким образом, как вытекает из законодательства РФ, участники размещения заказа не обязаны иметь в своих свидетельствах СРО допуск к работам по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком). Как было указано выше, Аукционная комиссия рассматривает заявки на участие в аукционе на соответствие требованиям законодательства РФ. Отсутствие у участника в свидетельство СРО допуска к вышеуказанному виду работ не противоречит законодательству и допускает возможность участника размещения заказа, победившего в аукционе, выполнять работы, являющиеся предметом контракта, лично. Следовательно, отсутствие у участника размещения заказа в свидетельстве СРО допуска к работам по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком) не может являться основанием для отказа такому участнику в допуске к участию в аукционе. Следовательно, участник размещения заказа ООО «Контур» не может быть признан несоответствующим требованиям законодательства РФ на том основании, которое указано в протоколе от 28.10.2010 г. № 52. В соответствии с ч.3 ст. 36 Закона о размещении заказов на основании результатов рассмотрения заявок на участие в аукционе Аукционной комиссией принимается решение о допуске к участию в аукционе участника размещения заказа и о признании участника размещения заказа, подавшего заявку на участие в аукционе, участником аукциона, или об отказе в допуске такого участника размещения заказа к участию в аукционе в порядке и по основаниям, которые предусмотрены статьей 12 Закона о размещении заказов. Согласно пункту 2 части 1 статьи 12 Закона о размещении заказов, при рассмотрении заявок на участие в аукционе участник размещения заказа не допускается аукционной комиссией к участию в аукционе в случае несоответствия требованиям, установленным в соответствии со статьей 11 Закона о размещении заказов. Таким образом, Аукционная комиссия, необоснованно отказав ООО «Контур» в допуске к участию в аукционе, нарушила пункт 2 часть 1 статьи 12 и часть 1 статьи 36 Закона о размещении заказов. Комиссия установила, что согласно протоколу рассмотрения заявок на участие в аукционе от 28.10.2010 г. № 52, по аналогичному основанию в допуске к участию в аукционе было отказано также следующим участникам размещения заказа: ООО СК «Константа», ООО «УСК», ООО «Уралэлектро», ООО «СМУ № 33», ООО «НК РегионПермСтрой», ООО «Урал-А», ООО «СК «Астрон», ООО «Стройтехнология», ООО «Универсальная компания ДОЛ», ООО «Строй-Приоритет», ООО «Пермстройсинтез», ЗАО «Новая недвижимость». Комиссия Пермского УФАС России, руководствуясь ч. 5 ст. 17 Закона о размещении заказов, провела внеплановую проверку данного размещения заказа и установила. Согласно ч. 4 ст. 34 Закона о размещении заказов, документация об аукционе должна содержать требования к участникам размещения заказа, установленные в соответствии со статьей 11 Закона о размещении заказов. В соответствии с п. 1 ч. 1 ст. 11 Закона о размещении заказов участники размещения заказа, должны соответствовать, в том числе, и требованиям, устанавливаемым в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом торгов. Пп. 2.3 п. 2 Раздела 6 документации об аукционе содержит требование о представлении участниками размещения заказа в составе заявки на участие в аукционе копии свидетельства, выданного саморегулируемой организацией, о допуске к следующим видам работ: 10.1. Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений. 33. Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком): 33.3. Жилищно-гражданское строительство. Вышеуказанным требованием Заказчик накладывает на подрядчика определенные обязанности по получению соответствующего свидетельства СРО, по поиску субподрядчиков и по заключению с ними договоров субподряда, что является прямым ограничением их прав, т.к. привлечение субподрядчиков для исполнения контракта, как было доказано выше в соответствии ч.1 ст.706 ГК РФ, является правом подрядчика. Согласно ч. 3 ст. 35 Закона о размещении заказов, требовать от участника размещения заказа иное, за исключением предусмотренных частью 2 настоящей статьи документов и сведений, не допускается. Таким образом, Заказчик, потребовав от участников дополнительные сведения и обременив его дополнительными обязанностями, нарушил ч. 3 ст. 35 Закона о размещении заказов. На основании ст.ст. 17, 60 Федерального закона №94-ФЗ от 21.07.2005г. «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» Комиссия, РЕШИЛА: 1. Признать жалобу ООО «Контур» на действия Аукционной комиссии при проведении открытого аукциона на выполнение работ по капитальному ремонту помещений реанимационного отделения МУ «Городская больница № 2» г. Березники Пермского края для нужд МУ «Управление капитального строительства» обоснованной. 2. Признать в действиях Аукционной комиссии выявленные в результате рассмотрения жалобы нарушения пункта 2 части 1 статьи 12 и части 1 статьи 36 Закона о размещении заказов. 3. Признать в действиях МУ «Управление капитального строительства» нарушение ч. 3 ст. 35 Закона о размещении заказов, выявленное в ходе проведения внеплановой проверки. 4. Выдать Аукционной комиссии предписание об устранении выявленных в действиях МУ «Управление капитального строительства» нарушений Закона о размещении заказов. Настоящее решение может быть обжаловано в судебном порядке в течение трех месяцев со дня его принятия. ПРЕДПИСАНИЕ по жалобе ООО «Контур» о нарушении законодательства о размещении заказов 10 ноября 2010г. г. Пермь Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Пермскому краю по контролю в сфере размещения заказов (далее – Комиссия) в составе<…> на основании своего решения от 10.11.2010 года по жалобе ООО «Контур» на действия Аукционной комиссии при проведении открытого аукциона на выполнение работ по капитальному ремонту помещений реанимационного отделения МУ «Городская больница № 2» г. Березники Пермского края для нужд МУ «Управление капитального строительства», ПРЕДПИСЫВАЕТ: 1. Аукционной комиссии внести изменения в протокол рассмотрения заявок на участие в открытом аукционе от 28.10.2010 г. № 52 в части отказа в допуске следующим участникам размещения заказа: ООО «Контур», ООО СК «Константа», ООО «УСК», ООО «Уралэлектро», ООО «СМУ № 33», ООО «НК РегионПермСтрой», ООО «Урал-А», ООО «СК «Астрон», ООО «Стройтехнология», ООО «Универсальная компания ДОЛ», ООО «Строй-Приоритет», ООО «Пермстройсинтез», ЗАО «Новая недвижимость» без учета незаконных требований пп. 2.3 п. 2 Раздела 6 документации об аукционе, а также разместить соответствующую информацию на официальном сайте. 2. В срок до 22.11.2010 г. представить в Пермское УФАС России подтверждение исполнения п. 1 настоящего предписания, а именно: - протокол рассмотрения заявок на участие в аукционе с внесенными изменениями; - распечатку с официального сайта, подтверждающую размещение вышеуказанного протокола. Невыполнение в установленный срок предписания влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере пятидесяти тысяч рублей в соответствии с частью 7 статьи 19.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Настоящее предписание может быть обжаловано в судебном порядке в течение трех месяцев со дня его принятия.
Ольга: спасибо, решения по собственным жалобам я знаю, только почему-то УФАС решил, что для того, чтобы починить крышу там надо водопровод провести и вантовые конструкции установить, не глядя в техзадание....но у заказчика не спросил, есть ли у него разрешение на проведение этих работ и о наличии проекта тоже не поинтересовался.... ну штрафанули зака, выиграла жалобу, только я хотела предписания... предыдущую жалобу щас найду, только я без СРО жаловалась - признали частично обоснованной, а вот жалобу срошника - обоснованной и с предписанием
Ольга: http://goszakaz.perm.ru/public.cms/?eid=10429910 - это моя жалоба, признана частично обоснованной... а вот жалоба срошника http://goszakaz.perm.ru/public.cms/?eid=10589038 прошу прощения, тоже частично обснованной, но предписание таки дали...
maru: Ольга пишет: что для того, чтобы починить крышу там надо водопровод провести и вантовые конструкции установить, не глядя в техзадание про это, что надо включать работу с допуском, все руководители СРО на круглых столах в регионах говорят, это по ихнему называется отсечь неугодные компании
Alex: Стоит отметить, что на заседании Комиссии ООО «Плюс» не было представлено доказательств Тут, Ольга, надо твою жалобу смотреть. Из решения УФАС понятно так, что ты фактически не оспорила то, что требование заказчика о наличие свидетельства СРО необоснованно. Или "не представила достаточно доказательств" - читай не обосновала свои доводы. В этом случае УФАС формально прав. В общем чтобы сделать вывод, надо смотреть твою жалобу.
Ольга: Alex, спасибо, в последнем случае я жаловалась НЕ на незаконность требований, а на отказ в разъяснениях... мой запрос они (ФАС) самостоятельно приплели... в предыдущем размещении (жалобе) не было требований СРО, но УО меня отклонил за непредоставление!!! а комиссия УФАС решила, что виноват зак... не установил требование, я опять же к ГрК РФ - покажите разрешение и доказательства присутствия объекта кап.строительства - доказательств представлено не было, а мне было сказано приватно - ну что вам стоит вступить в сро .... ("и тут Остапа понесло...") )))))
Alex: Да ладно, Ольга, все нормально. А то, что тебе сказали, это личное мнение сотрудников УФАС. И фраза в их решении "Стоит отметить, что" - это чисто суждение, чтобы тебя задеть. На самом деле это в деле роли, никакой, не играет, чисто эмоции. Они хотят, чтобы им было проще. И мы хотим, и у нас есть право, и мы этим правом пользовались, пользуемся, и будем пользоваться, пока закон нам это позволяет. Сейчас перейдем на электронные аукционы. Там разъяснение работает как часы. (Сам подавал уже, видел и народ уже пользуется).
Ольга: maru пишет: отсечь неугодные компании Сталкивалась, департамент судебный наш завалила запросами и Пауль жалобу написал - теперь я (ООО "Плюс") там вне конкурса и всегда желанный подрядчик . Они открытым текстом говорят - да, нарушаем, но для таких, как вы (спрашивающих) всегда вэлкам... а сколько НЕспрашивающих? вот я и хочу решить для себя ( с помощью (оч надеюсь) форума) "тварь я дрожащая али право имею?"
maru: Ольга у меня другой расклад, мои заказчики не государственные на них в ссуд не подашь, у операторов связи все конкурсы обычно закрытые, сперва определяется группа фирм а потом среди них идет выбор. Работы не требуют допуска, а заказчик говорит что нужен допуск, пытаюсь их переубедить насколько это возможно.
Ольга: *PRIVAT*
maru: Ольга пишет: а ты спроси - зачем (начерта) им эта бумажка спрашивал, у них эту бумажку руководство требует, а руководство это нанятые топ -менеджеры, которые готовы подстилать под себя любую бумагу у них другая психология, не чиновника, зарплата у них большая, им главное чтобы их не скинули с их места, вот они и соблюдают те требования в договорах что им их юристы готовят, со своими юристами они не спорят, а юристы болванки договоров с государственных контрактов делают
Ольга: понятно, чем больше бумаги, тем чище ж...)))) а ты им (менеджерам) исковое заявление в суд, главное - ничего не бояться, вот я щас тебя к Паулю и отправлю. знаешь, помогает )))))
Ольга: и прочитать конвертик я не могу. напиши как простым смертным
Ольга: поняла, что на этом форуме либо все в сро (т.е. волки в овечьей шкуре), либо никто не работает с государством(т.е читать 94 не приходилось), пойду искать помощи дальше....
Галя Г.: За всех не отвечаю, только за себя. С государством не работала вообще принципиально. Отвечаю почему. До того, как я сделала себе ИП, я недолго поработала в одной хорошей фирме. Мы занимались энергосберегающими конструкциями и различными установками, типа солнечных коллекторов и вихревых теплогенераторов. Хорошая фирма, работать было интересно. Фирма сперва работала неплохо с мелкими частниками, а потом получила большой госзаказ, выполнила, вложилась хорошенько и даже взяла кредит под это дело. Оплату заказа задержали примерно на пол-года. Проценты набегают, банк регулярно нервы треплет, еще один кредит под зарплату не дают. Спецы начали сваливать. Наконец получили. Еще один гос. заказ. Крупный, престижный. Я директору говорю - зачем наступать на те же грабли, лучше заняться рекламой да привлечь побольше частников. А он прельстился крупностью заказа. По-моему оплату получили более чем через год. Вообще-то я оттуда уволилась и не знаю подробности. Знаю только, что той фирмы больше нет, а спецы по теплу тоже свою, другую фирму создали, и с государством не сотрудничают, также как и я.
Tess: Ольга пишет: либо все в сро (т.е. волки в овечьей шкуре), офигенная логика. Если ты в СРО, значит вступил туда за идею- возглавил правление- сам создал СРО- или же и был главным лоббистом :)) Я тоже не работаю с государством. Сроки нереальные, предоплаты нет, техзадание оформляют чинуши, далекие он профессии. Проблем куча, а стоит по этим причинам не уложиться в сроки или задержать экспертизу проекта - начинается прессинг и очернение, мол неграмотные и недобросовестные. С гоззаказом работать хорошо тому, кто откатил и смазал весь этот механизм.
Ольга: Tess пишет: офигенная логика. Какая бы ни была, факт наличия оной присутствует?... Tess пишет: Сроки нереальные, предоплаты нет, техзадание оформляют чинуши, далекие он профессии. Проблем куча, и конкуренция бешеная.... Работай по графику, укладывайся в сроки, не поднимай неподъемное и заказчик заплатит вовремя, как в контракте прописано... им за это отвечать перед толпой из кру ну и иже с ними.... у меня единственный проблемный заказчик был - наша ПККПБ (в народе - дурдом), но тут и я с себя вины не снимаю.... Вопрос был не в этом - я в суд собралась и не на заказчиков подавать, а на УФАС... есть предложения?
Ольга: Tess пишет: Если ты в СРО, значит вступил туда за идею- возглавил правление- сам создал СРО- или же и был главным лоббистом :)) партизаним? )))
Tess: Ольга пишет: партизаним? ))) вынужденно членствуем за ради пропитания :) А так же на всех углах трезвоним, что СРО это зло! испытано на себе ))
eww: Tess пишет: Сроки нереальные, предоплаты нет, техзадание оформляют чинуши, далекие он профессии перчисленные недостатки, конечно имеют место, но у частников: - трясутся за каждую копейку, смета им не основание - если грамотно кинут, суд не поможет - требования порой хлеще чем у гос и мун заков - постоянные в ходе работ отклонения и изменения в проект, вылезающие в доп работы и переделки - репутацию им подавай, а где новичку её взять, в гос проще - критерий только цена p/s/ частников делю на - население - коммерческие заки - генподрядчики (это для понятия) Ольга пишет: а на УФАС... есть предложения? ну если Пауль не помог, тогда вряд ли кто поможет, он 94 ежедневно читает, а я только в спорных вопросах или по необходимости в каждом конкретном случае
Ольга: Tess пишет: членствуем за ради пропитания :) а я вот по-честному, без сро, с голоду не скончалась )) только право я свое на работу без принудительно-добровольных пожертвований буду и дальше отстаивать... в суде!
eww: Tess пишет: вынужденно членствуем за ради пропитания :) чтож, хорошо когда хватает и на себя и на членов а я вот в Энергоаудит пытался вступить, посчитали, прослезились, и ... забрал документы, а пошли они ...
Сергей из Сибири: Ольга пишет: а я вот по-честному, без сро, с голоду не скончалась )) Взаимообразно! В пр.году купил квартиру доче (хвастаюсь!!) решил делать все "модернизировано",установить счетчики на ХГВ . Переобзвонил кучу фирм . Стандартные вопросы отметаю: кто может рекомендовать и какие гарантии в том,что договор с ресурсноснабжающей организацией будет заключен. Спрашивал о : а в СРО состоите?? Ответ: Да! Я : А на фига??? ведь по 624 допуск необязателен..Зачем потратились? Они: Это Вы грамотный ,но многие спрашивают,какое -то "разрешение". Я: Ну Вы же понимаете ,что это просто "бумажка"? Они : Да.Расцениваем как необходимый откат. Итог:Так и не нашел фирму...,так как требуется сварка,а для сварки- разрешение на отключение "стояка" ,это к УК, а там своя "мафия".
Сергей из Сибири: maru пишет: мои заказчики не государственные на них в ссуд не подашь, у операторов связи все конкурсы обычно закрытые, сперва определяется группа фирм а потом среди них идет выбор Ага,прочитал на сайте Каспарова какие у вас "маргиналы": Напомним, накануне стало известно о том, что региональная прокуратура заинтересовалась рекламным баннером тарифа "Москва", размещенным на сайте "АльянсТелекома". На баннере изображен мультипликационный Кремль, из-за стен которого периодически выглядывает похожий на Медведева персонаж. Курсор мышки при наведении на картинку превращался в прицел. При выстреле по человеку за кремлевской стеной над его головой появлялся нимб http://www.kasparov.ru/material.php?id=4D2FE3BDE7816 А потом такие как Виктор Борисыч ,обвиняют тебя в "япономать" шпионаже.
Ольга: eww пишет: ну если Пауль не помог, Пауль против... он законопослушный. Только и я против его против, считаю, что фас не прав, и Паулю говорила, что пойду в сро, но только после того, как мне суд об этом скажет... который по правам, в Гааге (обозвал фантазеркой ))))))
Tess: Ольга пишет: а я вот по-честному, без сро, с голоду не скончалась )) ну если вам 624 по честному позволяет работать, то вопросов нет. а проектировщикам, тем, что как мы общестроительным проектированием занимаемся, без СРО никак( благодаря тому же 624му..... Разрешение на строительство любого объекта кроме жилья и сараев требует проект по допуску СРО.
Сергей из Сибири: Ольга пишет: Пауль против... он законопослушный. Офисный планктон!!!! Горький пишет: И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает. Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах...
Ольга: Tess пишет: ну если вам 624 по честному позволяет работать Мне работать позволяет мое желание работать, а 624 устанавливает перечень работ на объектах кап.строительства (читаем градостроительный кодекс...), то, что мои потенциальные заказчики напару с УФАС этот перечень толкуют как им хочется... ну так я и хочу в суде научить читать этот приказ и тех и других как мне надо, т.е правильно (наверно это наглость, да?)
Ольга: расцениваю как грубость и хамство! Мару, обрати внимание
Сергей из Сибири: Ольга пишет: расцениваю как грубость и хамство! В чем хамство то??? Оля!!!
maru: Сергей из Сибири пишет: Напомним, накануне стало известно о том, что региональная прокуратура заинтересовалась рекламным баннером тарифа "Москва", размещенным на сайте "АльянсТелекома". На баннере изображен мультипликационный Кремль, из-за стен которого периодически выглядывает похожий на Медведева персонаж. более подробно про это тут http://community.livejournal.com/vladivostok/2819971.html народ стебается над прокуратурой, история эта глупая Ольга пишет: расцениваю как грубость и хамство! Мару, обрати внимание тут не только мару но и серегей из сибири для этого есть
Ольга: Мдааа .... Чужда деликатность ... всем спасибо и, наверно, прощайте
maru: Ольга пишет: всем спасибо и, наверно, прощайте такое уже проходили будет скучно, заходите
Сергей из Сибири: Сергей из Сибири пишет: В чем хамство то??? Оля!!! Ольга пишет: Чужда деликатность ... В том что кому то: недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает. Это его право, ведь сама пишешь: он законопослушный.
Галя Г.: Ольга пишет: ну так я и хочу в суде научить читать этот приказ и тех и других как мне надо, т.е правильно (наверно это наглость, да?) Ну если нравится судиться - пожалуйста, никто не запрещает - судитесь. А кстати, если можно, поподробней - как вы это делаете? Сколько уходит времени на разбирательство? Какие объекты удалось отсудить?
Tess: Государство не торгуется Новый единый сайт госзакупок практически не работает После перехода на новую систему госзакупки в России практически остановились. По оценкам ФАС и экспертов, объемы январских сделок, совершенные госорганами, смехотворны и не сопоставимы с прежними годами. ФАС видит причину падения объема госзакупок в нежелании властей на местах участвовать в новой более прозрачной системе. Регионы в ответ указывают на проблемы нового сайта. С начала года заработал новый официальный сайт госзакупок (www.zakupki.gov.ru), где собирается вся информация о заказах для государственных и муниципальных нужд. Это связано с изменением федерального закона «О госзакупках» (ФЗ-94). Тот же закон предписал муниципальным и региональным заказчикам закупать нужные им товары и услуги на открытых электронных аукционах. Аукционы проводятся на специальных электронных площадках, но сведения об аукционах также должны публиковаться на официальном сайте госзакупок, чтобы повысить их прозрачность и публичность. До сих пор региональные и муниципальные заказчики размещали информацию о заказах на местных сайтах, многие из которых подчас невозможно было найти. После ввода в действие новой системы объемы резко упали, подтверждают как Федеральная антимонопольная служба, так и независимые эксперты. В четверг официальный сайт содержал информацию о менее чем 12 тыс. заказов и о чуть более 18 тыс. контрактов. Это значит, что ежедневно на сайте публикуется информация о 857 заказах, а каждый из 83 российских регионов размещает примерно по 10 заказов и заключает по 15 контрактов ежедневно (если считать, что активная работа на сайте началась с 11 января, после окончания зимних «каникул»). Это сильно уступает прогнозам Минэкономразития, курирующего сайт вместе с федеральным казначейством. В министерстве ожидали публикации до 6–9 тысяч объявлений о госзакупках ежедневно. Не дотягивает до прогнозного и число зарегистрированных на сайте заказчиков – ожидалось, что их число дойдет до 1 млн, но пока реестр содержит сведения менее чем о 200 тысячах пользователей с правом размещения заказа. В числе не зарегистрированных на сайте, где обязаны регистрироваться все государственные и муниципальные заказчики, оказались даже некоторые ключевые ведомства – в частности, Министерство внутренних дел. «Сейчас есть серьезный спад объемов госзакупок», – подтверждает начальник управления Федеральной антимонопольной службы (ФАС) по контролю за размещением госзаказа Михаил Евраев. В ведомстве спад объясняют тем, что многие регионалные и муниципальные заказчики разместили извещения о заказах до 1 января, чтобы произвести закупки на обычных аукционах, а не на электронных, которые они обязаны проводить с 1 января 2011 года. Нежелание регионалов и муниципалов проводить электронные аукционы в ФАС объясняют тем, что «по-видимому, не все заинтересованы в открытости и прозрачности». На форумах специалистов госзакупок много жалоб на новый сайт. Пользователи жалуются на постоянные технические сбои, трудности с регистрацией и размещением информации о закупках. Кроме того, значительному числу организаций пришлось перерегистрироваться на сайте дважды из-за того, что данные о них в Федеральном казначействе оказались неверными. Проблемы с сайтом подтверждают в госкомитете по размещению госзаказов Башкирии. Глава ведомства Сергей Новиков рассказал «Газете.Ru», что с 5 по 20 января его подчиненные не могли разместить на сайте ни одного извещения об заказах из-за постоянных сбоев в его работе. Удовлетворительного ответа от оператора сайта – Федерального казначейства – получить не удалось, говорит собеседник «Газеты.Ru». После 20 января госкомзаказ Башкирии сумел разместить информацию о 42 аукционах, но во вторник и среду на этой неделе ресурс опять не работал (в частности, заказчики не могли войти в личный кабинет, оформление одной заявки могло занять до полутора часов). «Мы предполагали, что будут проблемы с новым сайтом, потому что это очень сложный проект. Сейчас мы смотрим на него, как моряк на погоду: можем только молиться, чтобы он работал», – признался Новиков. Главная проблема – в отсутствии обратной связи с оператором сайта, говорит собеседник. Невозможность разместить госзаказ ведет к остановке закупочного процесса, что может повлиять на работоспособность заказчиков, отмечает Новиков. Информации о технических сбоях на сайте обнаружить не удалось, хотя согласно положению о пользовании сайтом, утвержденному Минэкономразвития и Федеральным казначейством, на службу техподдержки возложена обязанность обеспечивать круглосуточный доступ, а в случае сбоев в течение двух часов после возобновления доступа к сайту размещать объявления о времени начала и окончания технических проблем. При этом служба техподдержки официального сайта госзакупок почти ежедневно публикует сообщения о проведении регламентных работ. За неразмещение информации о планируемых конкурсах и торгах чиновники могут быть оштрафованы. Сбои на сайтах, где идут торги, могут играть решающую роль при подведении их итогов: так, в 19 января ФАС постановила отменить один из электронных аукционов в связи с тем, что один из участников не смог своевременно подать ценовое предложение из-за технического сбоя на сайте электронной торговой площадки. Это произошло потому, что оператор площадки подвердил наличие технических проблем в указанное время. В другом случае, когда оператор не подтвердил сбоя, ФАС оставил итоги аукциона в силе. Сайт не рассчитан на большое число посетителей, говорит эксперт в сфере госзакупок Иван Бегтин. «Есть текущая проблема с тем, насколько сайт доступен, с регистрацией заказчиков. От этого сайта зависит функционирование госорганов, среди которых есть и полезные», – отметил эксперт. Посредством сайта закупаются, в частности, медицинские препараты, оборудование, а также продукты питания для больниц. В федеральном казначействе «Газете.Ru» отказались комментировать процесс перехода на новую систему размещения госзаказа, сообщив лишь, что в ближайшее время планируется пресс-конференция руководителя ведомства по данному вопросу. Минэкономразвития ответа на запрос к моменту сдачи публикации не дал. Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2011/01/26_a_3505854.shtml
Tess: В связи с переходом на новую систему госзаказа серьезные изменения ждут и строительную отрасль, предупредил он. Под электронные торги попадают все строительные работы. При выборе подрядчика правительство Ленобласти будет смотреть, чтобы у компании был допуск СРО по генподряду. Это требование Градостроительного кодекса РФ и ФЗ-94. Минэкономразвития и ФАС пообещали строго следить за соблюдением этого положения о торгах. Чиновники антимонопольного органа даже пригрозили, что будут «сносить» процедуру, если это требование не будет выполнено. Тычинский подчеркнул, что подрядчикам следует готовить специалистов, которые будут заниматься торгами. «Тонкости подачи заявки нужно знать хорошо, иначе не сможете получить госзаказ. В ближайшие полгода торги будет выигрывать тот, кто окажется более подготовленным, - предсказал чиновник. - Железо не выдерживает, программы виснут. Срочно закупается новое сервисное оборудование. Поэтому нужно иметь специалиста, который бы хорошо в этом ориентировался». Иметь таких специалистов в штате госучреждений (школ, поликлиник, больниц и т.д.) - это проблема, заметил он. http://www.zaks.ru/new/archive/view/77090 Еще один повод отстегнуть малый бизнес от госзаказа.
polikrom: Tess пишет: От этого сайта зависит функционирование госорганов, среди которых есть и полезные», – отметил эксперт. Выходит что - остальные госорганы бесполезные и(или) вредные!!!!!!!!!!!!
maru: Михаил Прохоров:"Мне хотелось бы, чтобы мы жили в такой, где нет бедных" Вот еще пример. Сейчас идет борьба с коррупцией путем введения электронных торгов. Я считаю, что дело не в технологии. Как воруют при помощи электронных торгов? Работник формирует заказ, он знает, какая продукция кем производится. Под своего посредника определяет лот, состоящий из товаров четырех заводов, соответственно, «чужой» производитель не может победить, потому что лот содержит позиции, которые он не производит. Побеждает посредник, у которого уже подписаны контракты с четырьмя заводами, он выходит со своей эффективной фирмой и совершенно спокойно выигрывает любые электронные торги. Поэтому вопрос не в том, как проводить торги. Вопрос в качестве мышления, в «системной зарядке», которая воспитывается много-много лет. Процесс изменений должен идти медленно и, повторюсь, касаться психологии. Есть еще одна проблема: двойные стандарты. До того момента, пока элита делает одно, а говорит другое, очень сложно заставить всех и каждого следовать «белым» правилам. http://pascallider.livejournal.com/147700.html
Tess: Степашин предложил правительству перейти от госзакупок к госконтрактам Председатель Счетной палаты Сергей Степашин, встречавшийся сегодня с премьер-министром Владимиром Путиным, предложил правительству перейти от системы госзакупок к госконтрактам. По словам Степашина, так можно повысить эффективность расходования бюджетных средств, по этой системе работают США и большая часть европейских стран. «Я думаю, что это серьезная экономия. Вы, наверное, знаете: только за счет контрактной системы в США экономия на закупке военной техники и вооружений — $60 млрд в год. Я думаю, мы в этом плане ничем не хуже», — сказал глава Счетной палаты. Степашин добавил, что этой темой его ведомство занимается уже год совместно с Минэкономразвития и ФАС и готово включиться в работу группы первого вице-премьера Игоря Шувалова по подготовке антикризисных мер экономического развития страны. Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1200328/sstepashin_predlozhil_pravitelstvu_rf_perejti_ot_sistemy#ixzz1CcEx8u00
Tess: Для аукционов по строительству готовятся специальные поправки о введении предквалификации участников Для аукционов по строительству готовятся специальные поправки о введении предквалификации участников торгов по 94-ФЗ и о представлении свидетельств о допуске к видам работ Введение предквалификации участников аукционов по вопросам строительства, а также представление ими свидетельств о допуске к видам работ, выданных саморегулируемыми организациями - некоторые из новаций, готовящихся в рамках работы по изменению действующего 94-ФЗ. Об этом сообщили в Национальном объединении СРО строителей (НОСТРОЙ). Как отмечается в сообщении пресс-службы НОСТРОЙ, тем самым председатель Правительства РФ Владимир Путин, дав необходимое поручение Минэкономразвития при разработке поправок в 94-ФЗ учесть предложения Национального объединения строителей, реально отреагировал на выступление президента НОСТРОЙ Ефима Басина. Свои предложениями по этой проблематике Е. Басин изложил 3 февраля в докладе на совещании по вопросам жилищного строительства в регионах, которое состоялось в Кирове под председательством В. Путина. На совещании обсуждались итоги 2010 года по вводу жилья, а также планы на 2011-2020 годы. Как сказал в своем вступительном слове Владимир Путин, в планах Правительства - довести строительство жилья до 90 млн. кв. м в 2015 году. Всего же за период действия программы должно быть построено почти 370 млн. кв. м жилья. Следует добавить, что уже в 2016 г. планируется выйти на объём строительства 100 млн. кв. м в год, а к 2020 г. – 142 млн. кв. м. Однако на пути реализации этих планов стоит много препятствий, и одно из них – вынесение абсолютно всех господрядов на строительство на электронные аукционы. В результате демпинга в 30-40% и несовершенства электронных торгов аукционы подчас выигрывают компании, весьма далекие от строительства. Именно поэтому, говорится в сообщении пресс-службы НОСТРОЙ, летом 2010 года организация вышла с предложением ввести в закон о госзакупках понятие предквалификации для участников строительных торгов, а также ограничить демпинг 15%. Прежде эти предложения встретили сопротивление со стороны ФАС и Минэкономразвития. Однако о необходимости поправок в закон о госзакупках в Послании говорил и президент РФ Дмитрий Медведев. В результате Правительству России были даны поручения в срок до 1 апреля разработать новую редакцию закона. Выступая на совещании в Кирове, Ефим Басин еще раз коснулся этой проблемы и, как видим, нашел понимание у председателя Правительства России, http://avvakumvk.livejournal.com/1772.html Ура! предквалификация позволит строить по госзаказу только своим, и не понижать цены. Законы пишутся только для них, а выполнять приходится всем строителям, часть из которых работает с тем же малым бизнесом, другая часть строит только для себя. они то какого...платят взносы на содержание НОСТРОЙ?
Tess: Стройотрасль лидирует по числу жалоб на Интернет-аукционы На нее приходится треть всех обращений в УФАС по Петербургу Строительная отрасль в северной столице лидирует по количеству жалоб при проведении электронных аукционов. На нее приходится треть всех обращений в Управление Федеральной антимонопольной службы РФ по Петербургу. Об этом сообщает агентство DP Media, освещающее семинар по этой теме. По словам заместителя руководителя петербургского УФАС Ирины Соколовой, больше всего жалоб поступает на необоснованные требования к участникам торгов о предоставлении сведений и документов, не предусмотренных законом. Например, планируя передачу полученного заказа субподрядным организациям, генподрядчик для участия в аукционе может не иметь допуски по конкретным видам работ, указанным в аукционной документации. В этом случае, требования заказчика к генподрядной организации представить допуски СРО на проведение всего комплекса работ, по мнению ФАС, являются незаконными. http://www.bfm.ru/news/2011/02/16/strojotrasl-lidiruet-po-chislu-zhalob-na-internet-aukciony.html#text
polikrom: А участвовали мы — ООО «Корпорация ИНЖТРАНССТРОЙ» — в электронных торгах на капитальный ремонт участка дороги Москва - Астрахань. Хочу заметить, что компания наша большая, современ- ная, с хорошей компьютерной оснащенностью и специалистами — это к вопросу квалификации участников торгов. А оператор электронной площадки, на которой велись торги — «Сбербанк-АСТ», тоже весьма солидное заведение. Но вот результат этих торгов для нас оказался па- радоксальным. 15 ноября, через 10 минут после начала торгов участник № 9 — а вы знаете, что все участники анонимны — подал свою заявку со сни- жением цены контракта на 4 %. Мы решили на этом этапе вступить в торги и отправить свою заявку, но при отправке заявки и обновле- ния страницы произошел технический сбой, браузер очень долго за- гружал страницу и в конце выдал сообщение «Не удается отобразить страницу». После этого мы многократно пытались разными способа- ми (Yota, мобильный телефон) установить соединение с площадкой, но безрезультатно, при любом способе подключения браузер очень долго пытался загрузить страницу и в конце всегда выдавал сообще- ние «Не удается отобразить страницу». Так что наше предложение мы не подали, а к 12 : 20, когда система начала функционировать нор- мально, выяснилось, что аукцион выиграл участник № 9. Значит, никто из участников, также как и мы, предложений о цене из-за сбоя сделать не смог. Мы направили на электронную площадку письмо, чтобы аук- цион провели заново. Организаторы признали, что был технический сбой, и назначили повторный аукцион на 17 ноября. В 16 : 30 наша организация зашла в систему, площадка работа- ла, и мы начали участвовать в аукционе. В 16 : 34 : 22 мы подали свое ценовое предложение со снижением стартовой цены 5 %, после чего в 16 : 37 : 53 участником № 9 оно было снижено еще на 5 % и общее сни- жение стартовой стоимости составило 10 %. В 16 : 41 по времени элек- тронной площадки нами было принято решение снизить стартовую стоимость на 10,5 % и подать свое ценовое предложение, однако пос- ле нажатия кнопки повторилась картина 15 ноября! Получить доступ к странице аукциона нам удалось только уже после завершения аук- циона, на этапе закрытия торгов, где и выяснилось, что аукцион выиг- рал… участник № 9! Извините, но я в такие совпадения не верю! [BR]http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=sroBulletins&id=93 Стр. 39-40 Мне вот что интересно! А участник № 9 зависит от г-на Басина или зависит только от 94 ФЗ??? Там же... Да и сам демпинг в результате проведения торгов превосходит все разумные пределы. Моя коллега из Кузбасса Ирина Кузеванова на парламентских слушаниях привела пример такого демпинга и таких торгов, когда в результате госзаказ на 4,5 млн рублей разыграли за … 75 копеек! И ФАС признала этот аукцион состоявшимся! Ну нельзя же так!
eww: Ну, если это были разные аукционы, то №9 первого не тот же самый, что №9 второго аукциона, разве что он зарегистрировался опять девятым по порядку, что маловероятно ну, а демпинг? - да...есть такое))
polikrom: Несмотря на то, что 94-й федеральный закон о госзакупках ввел четкие определения базовых понятий и процедур, в нем осталось много лазеек, о чем свидетельствует антикоррупционная экспертиза, проведенная НИСИПП. Об основных выводах проведенного исследования рассказывает Николай Смирнов http://opec.ru/1338072.html
polikrom: Сначала о закупке. Требовалась — «поставка автомобиля Мercedes-Benz S 500 4 MATIC Седан (длинная база) или эквивалент». Заказчик — «Автохозяйство правительства Свердловской области». Авто элитное: «Отделка салона — черная кожа, «внутреннее зеркало с автоматическим затемнением», «задние сиденья с функцией массажа», «многофункциональный руль с подогревом и отделкой кожей» и многое другое. Как проходил аукцион? «Допущен и признан участником аукциона единственный участник размещения заказа ООО «Штерн». Аукцион был признан несостоявшимся. Это означает, что единственный участник («Штерн») забрал контракт по максимальной цене. Вот это экономия бюджетных средств! Притом что в Свердловской области — проблемы с медикаментами и прочими товарами первой необходимости. Если бы аукцион проходил по закону — цена бы обязательно упала. Но даже это не оправдание для властей. Почему аукцион не состоялся? Скорее всего, потенциальные поставщики просто не знали о торгах. Проверить эту версию очень просто. Достаточно скопировать строку «Мercedes-Benz S 500 4 MATIC Седан» с сайта госзакупок и поместить в любой интернет-поисковик. Система предложит заменить букву «М» в слове Мercedes с русской на латинскую. Таким образом — на сайте ошибка в одной букве. Найти конкурс мог только знающий о подмене человек. Поисковая система сайта при наборе «Мercedes» латинскими буквами не дает результата. Если же заменить первую букву на русскую — выскакивает нужный тендер. Об этой схеме мы уже писали — чиновники пытаются обмануть электронную площадку и не оскандалиться в прессе за растрату бюджета. [BR][url=http://www.novayagazeta.ru/data/2011/040/02.html]
заСРОнецц: Дело не в шапке (а в правильном прочтении 94 закона). 25 соболиных шапок закупило правительство Иркутской области Агентство по госзаказу Иркутской области недавно разместило запрос о закупке в тендерном порядке шапок с предполагаемой ценой в 500 тысяч рублей. В характеристике о товаре сообщалось: «Шапка-ушанка мужская, классическая, цельная, из меха баргузинского соболя, цвет тёмно-шоколадный. Мех густой, блестящий, одинаковой длины по всей площади, без дефектов (потёртостей, плешин, заломов), не допускается наличие иных повреждений товара». Шапки закупили для формирования подарочного фонда. Он нужен для презентаций Иркутской области на различных выставках и прочих мероприятиях, пояснили агентству «Телеинформ» в пресс-службе. Начальник аналитического отдела администрации Иркутской области Игорь Наумкин пояснил BFM.ru, что шапки куплены для "формирования подарочного фонда" и чиновники в них не ходят. Как он отметил, соболевая шапка - "один из символов Иркурской области". При этом цену в 500 тысяч в администрации не считают завышенной. "Полмиллиона - это стоимость 25 шапок. Это ниже рыночной цены. 20 тысяч одна шапка стоит. Это ниже рыночной стоимости для соболя. Это ценный мех", - подытожил Наумкин. В фирме «Меха Сибири», которая, будучи единственным участником, выиграла тендер на поставку головных уборов, месяц назад соболиные шапки в розницу стоили 42 тысячи рублей за штуку. «В данный момент соболиных шапок у нас нет, в скором времени ожидается их поступление. Цена будет такая же – 42 тысячи рублей», – пояснили в магазине компании «Меха Сибири». http://www.vsp.ru/social/2011/04/09/510078?call_context=embed ------------- Таким образом, правельна проведя всево лишь одну подобную тендерную закупку предметов роскоши, Иркутская область, в лице её правительства, сэкономила государству немного нимало 22000 рублей на каждой шапке. Сэкономленные (более 50%) на тендере деньги в сумме 550000 поступят в госказну в виде прочих доходов бюджета и пойдут на повышение зарплат учителям и медсестрам или их пенсий.
Александр-Самара: Мне вспомнился сериал бандицкий Петербург. Там персонаж был Хоттабыч. Выделили деньги на строительство, ничего не построили, потом составили акт о непригодности якобы построенного, и опять выделили деньги на снос. Как и тут, а шапки мы мол раздали. Иди ищи.
ded: интересно будет пронаблюдать ситуевину в перспективе, и вовремя вспомнить на ком шапка горит, отож СМИ будут пестрить соотвествующими заголовками ;)
заСРОнецц: Шапки как ценные подарки раздаются под личную роспись и оправдательные документы. Факт дарения шапки например ветерану ВОВ к 9 мая можно легко установить путем допроса ветерана по месту ево проживания участковым полицейским. Хоттабыч тот ищо персанаж. Вот ево иди ищи-свищи.
Сергей из Сибири: заСРОнецц пишет: Шапки как ценные подарки раздаются под личную роспись и оправдательные документы. Факт дарения шапки например ветерану ВОВ к 9 мая можно легко установить путем допроса ветерана по месту ево проживания участковым полицейским. Государство правильно делает,что подарки натуральными продуктами выдает.Меньше позывов для кражи у нижних чинов. Вот как пример: У одной богатой Н-ской фирмы был приступ благотворительности,они проживающим в районе своего местонахождения ,ветеранам решили ковертируемым способом,т.е. в конвертах, по 5 тысяч раздать. А тот юноша менеджер,который конверты разносил,уподобился чинам из вертикали, из конвертиков ,видимо над паром поддержал и кол-во купюры чуть чуть уменьшил.Вобщем таким он оказался юнощей ,который другим некоторым мужчинам нравится. Это бы могло остаться тайною,но два ветерана встретились за чашкой чая и расхвастались,и оказалось что одному "подарили" кооператоры 3 тысячи ,а другому только 2, 5 . Ну они пошли к к олигархам разбираться,те смутились,конечно,сказали,что видимо банкоматная машина ощиблась, доплатили недостающее, водки предложили с закусью,до дома на Волге их увезли, а мальца такого взашей из ихнего бизнесу выгнали. Вот так вот. К чему это я? Подарки от власти должны иметь одинаковый и неделимый характер. Один человек-один подарок. Одна шапка-один голос. Засронцу А на Хоттабыча ты зря наезжаешь,он же не антибиотик какой нить,
заСРОнецц: Присницца же такое. Вчерась приснилось кагбы впервые аукцион элехтронный наблюдал на маниторе. Хатели торгануца за подряд. Заказчик выразил заинтересованность в нашей победе, а мы как принято пообещали благодарность в разумных приделах ежли он постараеца и изловчица -толи букву не ту наберет, толи придереца к чужим заявкам, ну вобщем отведет всех конкурентов, штоб нам по стартовой цене контракт заполучить. Но заказчик недаработал. Чо тут кривить ево душонкой - просто ничевошеньки он зделать не смог, потому што 94-й ЗАКОН РАБОТАЕТ!!!! Кароче аукцион состоялся. Нада сказать зрелище азартнейшее. Давненько так невры не щщикотилло. Прям как игра в покер. "Делайте ваши ставки, время пошло-поехало, ваша ставка бита.."- ну типа тово. Контрактик был так, паршивенький с НМЦ 1,8 млн. с копейками Мы решили пасануть на скидке в районе 20%. Дишевле работать такой объем реально пощщитали себе непреемлимым. И спрыгнули. Правда пару раз для затравки зделали еще ставачки, штоб раззадорить двух оставшихся конкурентов. Боялись, думали што сильно рискуем (а вдруг оне возьмут и спрыгнут), а оне на нас плевать хотели и сцепились между собой как сссабаки. Доторговались они промеж собой до скидки примерно в 48%, тоесть поштишто за пол стартовой цены. Вот до чево ныне доводит людей голод в провинции. Конкуренты нам известны, как и их возможности. И панятно чо оне так бились. Не, они не одноднеффки, а реальные конторы с солидными вывесками. Правда спецов ноне дефицит. Но ясен пень, што заказчику они, што один, што другой, заранее намеревались слепить халтуру. И так оно и будет!!! И здесь 94-й ЗАКОН снова РАБОТАЕТ как часы!!! Несмотря на незапланированный результат почти усе остались им пока довольны. Мы - што увернулись от низкопадения. Госзаказчику - при таком снижении НМЦ ужо неважно, слепят ли ему халтуру и пофиг наша благодарность, (к тому же платить за работы примерно 900 тыр. победителю надо ПОТОМ, а пока што тому самому надо заплатить ЩАС заказчику обеспечение в 30% от НМЦ - прим. 550 тыр. КРАСО-ТИ-ЩА!) Победитель - доволен што обошел таки конкурентов и получит от государства пайку (небольшая ложка дегтю - ессно получит не сразу, потом, может быть, если не будет промблем, а сначала придеца выложить ОБЕСПЕЧЕНИЕ в 550 тыр.). Больше всех абидно второму конкуренту - блин, уже скинули-отдали государству в бессмысленной и беспощадной драке почти лимон бабла, и тут уж 10 тыр. (шаг) ничево финансово не решает, можно и ищо скинуть - тут уже без особой разницы, теперь наверно кусает себе локти што копеечку в конце пожалел и упустил шанс втюхать заказчику халтуру, ну штож придеца поголодать (как и нам). Спасип тебе, 94-й ФЗ! Больше развличений хороших и разных!
eww: заСРОнецц пишет: потому што 94-й ЗАКОН РАБОТАЕТ!!! а я и не сомневалси, работе ишо как! и нацелен он именно на халтуру... несогласен тока что победитель доволен, я после таких аукционов сильно сомневался в своей благоразумности, и доволен собой не был никак. а второму чо плохо ишо, так денежку он получит взад только после подписания контракта победителем (а вдруг тот откажится?) и аукцион не выиграл, и обеспечение вернут так недельки через три...
maru: Допустим надо построить что-нибудь большое и дорогое, а может и недорогое, неважно. Допустим даже что оно уже строится. Государевым людям не надо долго и смачно думать кто и как будет пилить, кто будет крайним, как и через какие структуры проводить бабло. Просто план этого года уже сверстан и надо планировать на будущий год. На будущий год надо заключать госконтракт. Но срок уже пошел! Срок на контроле на самом верху! Ваши трудности вы за это зарплату получаете! Государевы люди выбирают генподрядчика. Собственно его и выбирать нечего, он уже двадцать лет как есть, это почтенная бывшая государственная структура из того же ведомства, имеющая все мыслимые и немыслимые профильные лицензии и разрешения. Генподрядчику ставится задача и он начинает подбирать на будущий год подрядчиков и прокладки. Тем временем государевы люди начинают готовить задание. Для этого они сажают молодого сотрудника сочинять техническую часть. Тот пишет полную хуйню, его обзывают мудаком, забирают то, что он сочинил и сажают его же писать конкурсное задание. Он берет прошлогодние конкурсы, что-то копипастит, его обзывают мудаком, подкалывают то, что он сделал к технической части и ждут начала нового бюджетного года. Государевы люди умные, они понимают, что сразу же после конкурса совсем большие люди начнут требовать с них выполнение и откат с выполнения, поэтому они требуют, чтобы генподрядчик начинал не дожидаясь. Тот набирает подрядчиков и прокладки и дает им страшную цыганскую клятву, что он конкурс выиграет по любому, и можно начинать работать, но пока за свой счет. Ударяют по рукам. Тем временем наступает новый год. Субодрядчики выползают на объект и начинают обозначать движение. Государевы люди выползают на работу и обмениваются впечатлениями от праздников. Генподрядчик напоминает им о себе. Государевы люди находят на шкафу конкурсную папку и начинают процедуру согласования и утверждения конкурсной документации. Их обзывают мудаками, тычут носом в их бумаги, задирают процент отката и заставляют все переделывать. Государевы люди начинают по новой делать конкурсную документацию. Субподрядчики сидят на объекте, курят бамбук, но денег на инфраструктуру, коммуналку и зарплату уже заняли. Государевы люди вместе с генподрядчиком вписывают в конкурсную документацию ряд страшилок, дабы отсечь ненужных. Субподрядчики, кряхтят, берут овердрафты и пытаются обозначить движение. Государевы люди направляют конкурсный пакет на самый верх на утверждение. Самый верх оказывается уехал за границу отдыхать. Все весело встречают первомай. Субподрядчики перекредитовываются и делают вид что работают. Генподрядчик похлопывает их по плечу, просит начать закупку материалов и велит сразу готовить акты на допработы чтобы скомпенсировать кредиты. У государевых людей наконец-то получилось согласовать конкурсный пакет и начать конкурс в соответствии с 94-ФЗ. К середине июня конкурс завершен и все начинают готовить контракты. Субподрядчики к этому времени окончательно встают, потому что кредитные деньги у них тоже кончились. Генподрядчик заверяет, что контракт уже вот-вот и скоро можно будет процентоваться. Тем временем какие-то конкурсные лузеры пишут бумагу в ФАС и заключение контракта останавливается. Субподрядчики сворачиваются, государевы люди уходят в отпуска. В июле заключается контракт и бумаги умирают в казначействе. В конце августа к государевым людям приходят первые деньги. Все пробуждаются, носятся со сметами и процентовками и уже в сентябре деньги доходят до исполнителей. Появляются государевы люди, начинают топать ногами, грозно спрашивать чем народ занимался целый год, почему сорван график и требуют немедля наверстать. И не просто наверстать, а как можно больше напроцентовать, потому как новый год вот он рядом, деньги придут накануне и надо, чтобы все было готово. Субподрядчики нанимают сто тыщ таджиков и везде где можно раскапывают, разламывают и обозначают размах. В декабре государевы люди просят работы приостановить, потому что придет высокое руководство, а тут пылища. Срочно приобретается набор для сдачи объекта: два самосвала асфальта, красная ленточка, ковровая дорожка и та красивая фигня, в которую можно ткнуть пальцем и сказать «А внутре у ней неонка». Что-то забыл. Ах да, если объект в замкадье, то понадобятся еще девушки в кокошниках. Приходит новый год и с ним куча денег и все наконец гасят долги, выплачивают откаты и садятся подсчитывать убытки. А еще под новый год приходит закрытие бюджета года и контракта. Потому как на следующий год должен быть новый бюджет, новый контракт и новый конкурс. Цикл повторяется. А у меня сейчас июнь. http://prorab-ru.livejournal.com/172679.html#cutid1
Tess: Как нам застроить Россию Дискуссия о реформе системы госзаказа добралась до его наиболее капиталоемкой сферы Ни в одной развитой стране мира дорогие закупки не проводят через электронный аукцион, когда победитель определяется автоматически, по наименьшей цене, без всякого участия заказчика, потому что при этом страдает качество, говорят противники ныне действующей системы госзаказа. Но ни в одной развитой стране мира нет такой коррупции, как в России. В ближайшее время нас ждут куда более значительные изменения: в той части закона, которая касается торгов на строительство, — самой капиталоемкой сферы госзаказа, которые во многом определят вектор реформирования всей системы государственных закупок. Михаил Евраев, начальник управления контроля размещения государственного заказа Федеральной антимонопольной службы: — С 1 января 2011 года вся информация о госзаказе публикуется и хранится на едином сайте, а все строительные заказы, за исключением особо опасных объектов, должны размещаться посредством электронного аукциона, что позволило сформировать единое экономическое пространство в сфере госзаказа и ликвидность торгов, которые пришли на смену квазиконкуренции на «домашних» торгах в муниципалитетах и субъектах Федерации. Еще одно достижение — твердая цена контракта. Огромным шагом вперед можно считать и то, что были исключены произвольный допуск участников к торгам и отсутствие возможности для одностороннего расторжения контракта. Все эти изменения «наступили» на огромное количество финансовых интересов, а потому вызывают жаркие дискуссии, в ходе которых сформировалось несколько мифов, связанных со строительными торгами, которые я предлагаю развенчать. Миф № 1: на строительные электронные аукционы приходят только компании-однодневки и не приходят профессионалы. Почему это не так? Во-первых, в сфере строительства действует саморегулирование. Если мы считаем, что допуск саморегулируемой организации (СРО) — «слабый» документ, то необходимо что-то менять в системе выдачи допусков, а не в системе госзаказа. Во-вторых, необходимость финансового обеспечения. Сложно найти кредитную организацию, которая предоставит банковскую гарантию компании, у которой стол-стул и полтора специалиста. В-третьих, строительство — это единственная сфера госзаказа, где существует специальная предварительная квалификация: если речь идет о контракте на сумму свыше 50 млн рублей, заказчик имеет право выставить требование к поставщику — иметь выполненные заказы на сумму не менее чем 20% от цены стройки, на которую он претендует. Если компания сдала на 200 миллионов строительный объект и претендует на 700—800 миллионов, ее сложно назвать фирмой-однодневкой. Миф № 2: на аукционе победитель определяется только по цене, а качество не учитывается. Действительно, такого критерия на электронном аукционе, как качество, нет. Потому что услуга или товар должны на 100% соответствовать по качеству тем требованиям, которые выставляет заказчик. Другое дело, что у нас есть проблема с квалификацией самих заказчиков, которую и нужно решать, а не делать так, чтобы компания вместо заказчика формулировала условия по качеству объекта. Миф № 3. Демпинг. Мы знаем, что очень часто начальная цена контракта берется с потолка даже в сфере строительства, даже после прохождения проектом Главгосэкспертизы. И если при этом происходит снижение на 20—30%, и в итоге нам построили качественно, то нужно радоваться, что удалось сэкономить бюджетные средства. А если делают некачественно, то это требует санкций по отношению к подрядчику, реализации финансового обеспечения и расторжения контракта по ускоренной процедуре. Свое видение совершенствования системы госзаказа, строительного заказа в частности, мы изложили в рамках нашей законодательной концепции, которую подготовили весной этого года. Она включает в себя в том числе механизм быстрого, в течение 10 дней, расторжения контракта в случае, если подрядчик не выполняет свои обязательства, включение в реестр недобросовестных поставщиков не только юридических, но и физических лиц, то есть руководителей компаний, и дальнейшее совершенствование системы финансового обеспечения. Мартин Шаккум, председатель Комитета Государственной думы по строительству и земельным отношениям: — В ближайшее время я планирую внести на рассмотрение в Госдуму законопроект, направленный на ограничение применения процедуры электронного аукциона в сфере строительства. Пока концепция поправки проходит согласование с профильными министерствами. Сегодня создается впечатление, что главная цель госзаказа — это борьба с коррупцией и экономия бюджетных средств. Но это ложная цель, потому что главное — это получить качественный продукт в те сроки, в которые это необходимо. И стоимость здесь — на втором месте. Главные недостатки электронного аукциона — выбор поставщика по одному параметру — по цене, и заведомое определение технологического решения. Ведь даже котельную можно отремонтировать по-разному, если будет конкурс технологических проектов. Но в случае с электронным аукционом мы вначале подешевле проектируем, потом подешевле строим и создаем барьеры для инноваций. В нашей стране уровень коррупции высок и растет. Но попытки бороться с помощью новых процедур, которые не получили распространение ни в одной стране, опасны. Электронным аукционом мы пытаемся исключить из процесса человека. Мы разъединяем заказчика и поставщика. А что меняется от того, что мы их заменяем на оператора электронной торговой площадки, с одной стороны, и сотрудников ФАС — с другой? И почему полагаем, что им можно полностью, слепо доверять? Ни одна процедура не может гарантировать результат, и какие бы процедуры мы ни изобретали, они с легкостью обходятся мошенниками. Добросовестные подрядчики и добросовестные заказчики как один против действующей системы размещения заказа, потому что на электронных аукционах манипулировать результатами даже проще, чем в обычном конкурсе. Купить информацию об участниках торгов — вопрос нескольких десятков тысяч рублей. Электронный аукцион очень выгоден операторам электронных торговых площадок: у них «зависают» колоссальные суммы и миллиарды залогов. А это — совершенно конкретный бизнес-интерес. Кроме того, электронные аукционы никак не защищают добросовестного поставщика от картельного сговора конкурентов. Что же касается крупных подрядов, то здесь электронный аукцион просто опасен: потенциальные подрядчики выходят на него как на последний бой и заигрываются, снижая цену (ведь в строительстве на определенном этапе работать в убыток выгоднее, чем простаивать), и доторговываются до того, что срывают контракты… Конкуренцию развивать, конечно, нужно, но для этого есть другие инструменты. Надо воспитывать добросовестного заказчика. А считать чиновника заведомо жуликом — значит расписаться в своей неспособности управлять государством. http://www.novayagazeta.ru/data/2011/068/21.html
polikrom: Закупки госкомпаний выведут из-под контроля правительства 27.06.2011 Поправки в законопроект о закупках госкомпаний, который сейчас готовят ко второму чтению в Госдуме, позволят им скрывать информацию о большей части закупок, а также предъявлять любые требования к поставщикам, пишет газета "Ведомости". Прежняя редакция обязывала госкомпании публиковать положения о закупках, однако по требованию президента Дмитрия Медведева законопроект был доработан комитетом по строительству и земельным отношениям Госдумы. Первая версия документа позволяла компаниям самим решать, что закупать на торгах. При этом правительство оставило за собой право утверждать перечень товаров и услуг, которые позволено покупать только на электронных аукционах, а долгосрочные планы закупок госкомпании должны были публиковать в интернете (за исключением закупок менее чем на 100 тысяч рублей или касавшихся гостайны). Проигравшие торги компании могли обжаловать их в Федеральной антимонопольной службе (ФАС). Президент, однако, посчитал, что публикация информации о тендерах не должна давать преимущества конкурентам госкомпаний, а обязательство проводить аукционы ущемляет конституционное право на свободу экономической деятельности. В письме от 7 июня Медведев указал на недостатки закона, исправлением которых и занялись депутаты. Новая редакция документа, подготовленная после вмешательства президента, позволяет госкомпаниям не сообщать о тендерах менее чем на 500 тысяч рублей, а также имеющих отношение не только к государственной, но и к коммерческой тайне. При этом компании смогут сами решать, что такое коммерческая тайна. Долгосрочных планов закупок публиковать не надо - только однолетние. Кроме того, из документа исчез пункт о праве правительства обязать госкомпании проводить аукционы, а обжаловать результаты торгов госкомпаний можно будет только в суде. Сейчас административное обжалование проводится до заключения контракта, а рассмотрение подобных жалоб в судах позволит госкомпаниям беспрепятственно заключать угодные им контракты. Второе чтение документа запланировано на 29 июня. Сейчас правительство, которое полагает, что отнесение закупок к коммерческой тайне должно регулироваться, готовит заключение на законопроект. Кроме того, не исключено, что ФАС предложит вовсе не принимать документ. Источник: lenta.ru
maru: Исторически Шаккум ведет в Думе самые коррупционноемкие темы Чиновники России сами производят Мерседесы и сами друг другу закупают по 94-ФЗ Госдума одобрила закон «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ». Документ принят в первом чтении 11.05.11 с другим названием, во втором чтении его поддержали накануне 07.07.11, сегодня его представил председатель комитета по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум. Чтобы обосновать, почему нельзя голосовать за этот закон, Николай Коломейцев напомнил, что должность Шаккума – председатель комитета по строительству. Если кто-то удосужился прочитать статью о вступлении в действие закона, она на 4,5 страницах и касается всех сфер деятельности. Председатель СП Степашин с этой трибуны сказал, что потери от применения законодательства о закупках за прошлый год составили триллион рублей. Какое отношение комитет по строительству имеет к лекарственным препаратам, нанотехнологиям и прочим другим отраслям? Это сфера деятельности комитета по экономической политике. Максим Рохмистров специально вышел сюда, потому что данная тема каждый день отражается в СМИ. Депутату непонятно, когда объявляют конкурс на покупку Мерседесов и в нем принимают участие несколько компаний, которые видимо тоже производят Мерседесы и соревнуются между собой, кто дешевле продаст чиновнику. По его словам, проблема существует по двум позициям: чтоб не воровали и ответственности, потому что никого не посадили, что купили в 10 раз выше стоимости некоторые товарищи медицинское оборудование. Никого не посадили, потому что все они сделали правильно. Мы услышали по этому закону очень серьезные звонкие выступления, сказал Шаккум. Этот закон никакого отношения не имеет к госзакупкам к 94-ФЗ. Исторически комитет по строительству и земельным отношениям ведет тему государственных закупок. По информации ответственного комитета, законопроект направлен на совершенствование закупочной деятельности, осуществляемой государственными корпорациями (государственными компаниями), субъектами естественных монополий, организациями коммунального комплекса, организациями, осуществляющими регулируемые виды деятельности в сфере газоснабжения, государственными унитарными предприятиями, муниципальными унитарными предприятиями, автономными учреждениями, обществами, в уставном капитале которых доля участия РФ, субъекта РФ, муниципального образования превышает 50%, а также дочерними обществами (организациями), более 50% уставного капитала которых принадлежит вышеуказанным организациям, и дочерними обществами (организациями) указанных дочерних обществ (организаций), если доля их участия в уставном капитале превышает 50%. Устанавливается требование о фиксации всех правил закупок, осуществляемых указанными организациями, в положении о закупках и его публикации в открытом доступе на официальном сайте для размещения информации о размещении заказов для государственных и муниципальных нужд в сети «Интернет». Авторы инициативы заверили, что законопроект вводит принципы осуществления закупочной деятельности указанных организаций: запрет на установление неизмеряемых, неадминистрируемых требований к участникам торгов; обеспечение равноправия, справедливости, отсутствия дискриминации и необоснованных ограничений конкуренции; обеспечение целевого и экономически эффективного расходования средств и реализации мер, направленных на сокращение издержек заказчика; повышение доли закупок инновационной продукции, в т.ч. разработке перспективных планов ее закупки. Правительство РФ наделяется правом устанавливать перечни товаров, работ, услуг, закупки которых осуществляются исключительно путем проведения открытого аукциона в электронной форме. Третье чтение 309 0 0 11:18 http://leo-mosk.livejournal.com/841464.html
Сергей из Сибири: Площадка электронных торгов ушла в Народный фронт спасать закон о госзакупках Крупнейший национальный оператор электронных торгов – ОАО ЕЭТП – вступает в Общероссийский народный фронт, чтобы спасти закон о госзакупках. Об этом 29 июля пишет блогер zakupki-best. Обращение генерального директора компании Антона Емельянова опубликовано на официальном сайте Обращение генерального директора компании Антона Емельянова опубликовано на официальном сайте торговой площадки, http://etp.roseltorg.ru/onf/ "В столь непростое для реформы госзаказа время, когда Россия может лишиться приобретенного за эти три года положительного опыта эффективного расходования бюджетных средств, крайне важно занять активную политическую позицию и не допустить отмены прозрачных и общедоступных торгов", – говорится в сообщении за подписью Емельянова. По его мнению, Путин "в 2009 году внес колоссальный вклад в развитие российской экономики, в том числе малого и среднего бизнеса, существенно упростив процесс участия в государственных торгах". Поэтому площадка, на которой в России ведутся электронные торги, "в полном составе" вступила в Народный фронт Путина, объясняет он. Емельянов также призвал вступать в Народный фронт всех участников электронных торгов. Призыву последовали уже почти две с половиной тысячи поставщиков, сообщается на сайте торговой площадки. Напомним, в июне президент Дмитрий Медведев внес в законопроект о госзакупках поправки, позволяющие государственным компаниям скрывать информацию о большей части закупок, предъявляя при этом неограниченные требования к поставщикам. Первая редакция законопроекта обязывала госкомпании публиковать данные о закупках, однако по требованию президента Дмитрия Медведева законопроект был отправлен на доработку. По мнению Медведева, обязательная публикация информации о тендерах может дать преимущество конкурентам госкомпаний, а обязательство проводить аукционы ущемляет конституционное право на свободу экономической деятельности. Новая редакция документа позволяет госкомпаниям не сообщать о тендерах на сумму менее 500 тысяч рублей, а также имеющих отношение к государственной или к коммерческой тайне. Что такое коммерческая тайна, компании будут решать сами. http://www.kasparov.ru/material.php?id=4E32E91FB0B9E
заСРОнецц: http://navalny.livejournal.com/622791.html edrofob 2011-09-19 Хочется уже убрать жопу, а не подбирать гавно, из неё постаянно валящееся.
maru: click here И.ШУВАЛОВ: Дмитрий Анатольевич, здесь предлагается несколько подходов, начиная с того, что образовать специальный орган, который бы занимался вопросами государственных закупок, включая дачу соответствующих разъяснений и определение эффективности и необходимости приобретения тех или иных товаров, или заказ услуг, либо возложение этих функций на существующие организации. В Правительстве неоднократно на совещаниях эти вопросы обсуждались, в том числе на этих совещаниях присутствовал руководитель Контрольного управления Администрации Президента. Дмитрий Анатольевич, моя позиция: я считаю, что эти функции можно было бы возложить на Росфиннадзор в настоящий момент и на Министерство экономического развития. Однако мы понимаем, что в ближайшие месяцы будет формироваться новая система и структура органов исполнительной власти, где этот вопрос может быть решён путём создания специального органа. По моему мнению, скажу откровенно, я считаю, создавать отдельный орган в рамках других или в системе органов исполнительной власти, который бы исключительно отвечал за вопросы закупок, может быть очень опасно, если концентрировать все эти вопросы в рамках одного ведомства. Это может привести просто к большей непрозрачности. Однако если это будет сопряжено с функциями финансового мониторинга под Министерством финансов Российской Федерации, мне представляется, прозрачности будет больше и больше будет толку.
kk: maru приводит отрывок из Шувалова: начиная с того, что образовать специальный орган И на эту тему тоже уже были народные разговоры. Например, вспомнил и нашел такую веточку в блоге у Навального : sumereck 2011-09-19 12:00 (местное) А может, государству просто пора прекратить самоустраняться от процедур закупок на средства бюджета? Может, пора создавать отдельное ведомство Госзакупок, обладающее необходимым квалифицированным штатом специалистов и экспертов (не исключая и привлечение сторонних экспертов), квалифицированно готовящих независимую конкурсную документацию, Ведомство, осуществляющее и отслеживающее исполнение закупок и заказов по заявкам бюджетных учреждений, и действующее на основе элементов как контрактно-конкурсной системы, так и тендерно-закупочной системы? Не будет так дешевле и проще любого отдельного плохо контролируемого варианта с самостоятельными закупками? ... 2011-09-19 13:23 (местное) Если бы проблема была только в ценах - то возможно, достаточно было бы опереться на суммарное мнение экспертов по рынку (типа экономистов). Но проблема также и в конечных свойствах приобретаемого продукта. Она захватывает более обширную область, и зачастую требует не однократного вмешательства, а отслеживания, координации и контроля исполнения по всей цепочке. ... 2011-09-19 14:45 (местное) По вопросу цен - как раз самая простая, ввиду ее очевидности, проблема. Вроде согласились, что решением этой проблемы может заняться централизованная госструктура. По вопросу качества и свойств приобретаемых товаров и услуг - проблема более сложная, и никак не меньшая. Генератор - можно купить менее долговечный, с другим КПД, других, чем требуется габаритов, веса - и потери могут возникнуть на эксплуатации и ремонте, а может - и на неремонтопригодности. По дорогам: Общественный контроль - само собой, но он может лишь дополнить независимый технический надзор за производством работ и квалифицированную приемку объекта с привлечением независимой экспертной лаборатории. Но и этот разговор - лишь о готовых и стандартных продуктах, а не о новых продуктах, свойства которых в лучшем случае существуют лишь в проекте в общем виде. es_map: "контрактно-конкурсная и тендерно-закупочная системы" 2011-09-19 13:33 (местное) Простите, а в чём, собственно, разница? sumereck 2011-09-19 14:09 (местное) Этим я обозначил необходимость различения подходов к закупкам простых и готовых товаров и услуг, и составных, интеллектуально-емких товаров и услуг, окончательные свойства которых зачастую лишь предстоит определить и сопоставить в процессе комплексных работ. Если в первом случае как то применимы принципы, близкие к ФЗ-94, то во втором случае подход - неизбежно контрактный и конкурсный, с разделением работ на этапы, с сопоставлением предлагаемых вариантов, где минимизация цены не только не является единственным, но зачастую - и не главным критерием оценки. es_map 2011-09-19 14:24 (местное) Понял и соглашаюсь с подходом. Имхо, терминология не совсем удачная ... -- Вроде очевидные вещи, все можно обсудить и сделать, если хотеть этим заниматься. А эти - не могут, и не хотят. Только под выборы засуетились: развили видимость деятельности, дескать им чуть времени на свершение всех планов по реализации всеобщего народного счастья не хватает. Видеоконференции-бла. А потом опять уснут, уже на 6 лет, а то, что сделают - опять будет тем же, только в профиль.
maru: kk пишет: И на эту тему тоже уже были народные разговоры. то народ а то не народ, интересны их фантазии на эту тему... До этого Шувалов распинался что откаты есть и будут, не может быть такого что их нет ( тема про заочную беседу)
Сергей из Сибири: ПаульОО7: мне кажется что Guest не согласится с вашим предложением, лучше напишите - когда жалобу в Конституционный суд подадите ???????????? скоро юбилей - 2 года как собиратесь Или что то мешает?????????? у вас же 2 красных диплома Алеееееееее поликром - есть что ответить ?????? или весь пар в твиттеры и блоги ушел ???????? когда жалобу в Конституционный суд подадите ???????????? http://www.sro-rossii.ru/forum/showthread.php?p=4086#post4086 Евгений,я знаю ,что ты читаешь наш форум.Понимаю ,что при обращении в КС самый вероятный ответ будет таков:......бла бла бла...выбранная Власть......бла бла бла... разрешила работать под контролем СРО......бла бла бла... это требование демократии ...бла бла бла ... уход од обязательного лицензирования ......бла бла бла..это аутсорсинг......бла бла бла....это требование ВТО ......бла бла бла... И что? Ситуация как и с Выборами..сели играть за стол с жуликами и еще пытаетесь Права качать жуликам??? Ну будет решение КС что СРО соответствует букофке Конституции???? Типичное ...бла бла бла..и что ? Все пойдут в СРО??? Хрен!!!! Вспомни ,что Мудрый законодатель начинает не с издания законов, а с изучения их пригодности для данного общества. А гуесто-консалтовые законы пальцевысосанные! Не пойдет бизнес в СРО потомучто не идет! Хоть тыщу решений прими и сверху путиным помажь) Воняет СРОльня кАлотвественностью .)))Это для тебя и гуеста с консалтом деньги не пахнут,а когда они трудом заработаны ,то паразитов кормить не хочется.
kpd.dr: СРО рухнет вместе с Путиным, так как маразм и то и другое.
заСРОнецц: Сергей из Сибири пишет: это требование ВТО Ну чо, празднуем вступление и завтра просыпаемся в другой стране?
maru: бла, бла, бла Сегодня принял участие в электронных торгах, победил Торги были по техническому обслуживанию электронной техники, телевидение. Могу сказать одно, штука прикольная, адреналин в крови гоняет ))) Сброс цены произощел , так как мелкий и делать буду сам, то что другой ушел, его понимаю, скорее это была фирма, со своими накладными и прочими арендами . Про второго сложно узнать , вся информация по участникам торгов закрытая.
Галя Г.: maru пишет: Сегодня принял участие в электронных торгах, победил С чем тебя и поздравляю!!!!
Консалт-USB : maru пишет: Сегодня принял участие в электронных торгах, победил Этак аккурат к отмене 94 ФЗ войдешь во вкус и решишь что не с тем боролись ))) Придется бороться обратно )
maru: Консалт-USB пишет: 94 ФЗ войдешь во вкус там чистое шоу, заказчик потом долго смеялся как все происходило, было 24 шага, с нужными паузами и показной торопливостью ))) Мне грусно ,от нашей законадателей в нашей Российской действительности. Выход есть всегда.
Сергей из Сибири: KermlinRussia: калькулятор против Путина http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/79621-kalkulyator-protiv-putina Микроблогеру пришлось выйти за пределы привычных 140 символов, чтобы объяснить, почему российской власти можно доверять, только если не проверять Апрель 2009 года. Я сижу в офисе близкой к одному министерству общественной организации. Аффилированное с ней рекламное агентство участвует в двух тендерах того же ведомства и всерьез собирается выиграть оба. В какой-то момент чиновник министерства решает, что «двойная победа» — слишком рискованно и надо объединить два тендера в один. На это у них есть один день. Агентство еще и виртуальное. В нем нет ни одного человека, который бы мог в течение дня свести два комплекта тендерной документации в один. И тем более того, кто мог бы выполнить сам подряд. Прокладка вынуждена искать реальные рабочие руки и обращается ко мне. Я соглашаюсь помочь в обмен на устную договоренность о том, что стану субподрядчиком. Через полчаса приезжаю в офис на проспекте Мира и еще через два передаю готовый документ. Меня просят отправить его на неприметный ящик на бесплатном почтовом сервере. Общая стоимость проекта превышает рыночные расценки примерно в 12-15 раз. Я прошу 15%, рассчитывая на премию за «соучастие». Мне предлагают 6-7%. После двух дней напряженных переговоров я отказываюсь в этом участвовать. Жадность не позволяет мне смириться с арифметикой, при которой тот, кто умеет работать, получит 7%, а кто не умеет — 93%. Читать далее. Через год я прочитаю в блоге у Навального, что большинство исполнителей IT-проектов, выполняющих субподряды для победителей госконтрактов, делают работу за 3–8% закупочной стоимости. Оказывается, меня оценили по верхней границе. Еще через пару месяцев мне звонит знакомый журналист, который расследует деятельность Роснано и копается на сайте закупок компании. «Скажи, пожалуйста, «исследование сбыта нанопродукции в Новосибирской и Белгородской областях» может стоить $330 000?» Он обратился ко мне как к эксперту. За несколько месяцев до этого я уволился из крупной международной исследовательской компании. Перед уходом я участвовал в масштабном исследовании всего российского софтверного рынка. Чтобы научиться работать с итоговым «деливераблом» — базой данных, мне пришлось поехать на тренинг в Прагу. Когда я дописал первый запрос, двухъядерный Vaio с четырьмя гигабайтами оперативки задумался на 20 минут. В базе содержались данные о продажах всех софтверных вендоров на российском рынке, начиная с гигантов вроде Microsoft, IBM и Oracle и заканчивая доходами от поддержки бесплатного Linux компании Mandriva, которую не так давно приобрел экс-министр Рейман. С детальной разбивкой по продуктам, регионам и сегментам рынка. 1 600 000 строк. Проект длился несколько месяцев и стоил $600 000. Над ним работало 20 квалифицированных аналитиков в нескольких странах, а недостаточно квалифицированные летали учиться в Прагу и жили там в пятизвездочных отелях. В Белгородской области нет рынка нанотехнологической продукции. В Белгороде нет пятизвездочных отелей. На рынке нанотехнологий нет десятков производителей, которые продавали бы продукцию на миллиарды долларов. Два исследования отличались принципиально. Всем, кроме стоимости. Покупательная способность нашего государства зашкаливает. Чтобы это понять, не надо читать почту Кристины Потупчик. Не обязательно читать и деловую прессу, в которой пишут, что стоимость километра российской ветки газопровода Nordstream стоит в пять раз дороже немецкой. И что подрядчик принадлежит бывшему спарринг-партнеру Владимира Путина Аркадию Ротенбергу. Система так сильно разрослась, что рано или поздно каждый из нас сталкивается с ней лично. Почти каждый день в эфире программы «Время» Владимир Путин генерирует случайные числа, сопрягая их с миллионами и миллиардами и рассказывая, кому и на что он их выделит. Интересно другое: если кто-то тратит очень много денег, откуда он их берет? Пропаганда Первого канала убеждает нас, что доброе государство взимает ренту с жирующих нефтегазовых компаний и раздает деньги учителям, врачам, военным, силовикам и прочим бюджетникам. Параллельно прикормленные экономисты хвастаются тем, что у нас плоская шкала и одновременно одна из самых низких в мире ставок подоходного налога — всего 13%. Но как только вы получили зарплату, 35% ваших реальных доходов забирает государство. Вы обнаруживаете, что кроме подоходного налога есть еще обязательные отчисления в различные фонды. Формально их платит работодатель. Фактически — работник. Взяв зарплату, вы идете в магазин и покупаете товар, который облагается 18%-ным налогом на добавленную стоимость. НДС почти полностью переносится на покупателя. Кстати, в США НДС нет. Есть sales tax, который часто путают с НДС, и от штата к штату он варьирует от 1% до 10%. Да, НДС взаимозачитывается. Многие компании придумывают сложные схемы, как его минимизировать. Другие ничего не придумывают и пользуются способом попроще, известным как «обнал». Важнее, что НДС оказывает косвенное негативное влияние на всю экономику. Во-первых, в виде сотен тысяч женщин в бухгалтериях компаний и налоговых органах, которые бесцельно выносят друг другу мозги, высчитывая, кто, кому и сколько должен заплатить. Во-вторых, в виде нагрузки на миллионы предпринимателей, каждому из которых при желании можно предъявить претензию, что НДС он недоплатил. Не стоит отдельно останавливаться на том, что честному бизнесу постоянно приходится проверять контрагентов, не «однодневки» ли они. В Москве стоимость Toyota Rav4 в комплектации «Престиж» (2,4 л, 4WD, АКПП) составит $50 000. В США стоимость аналогичного автомобиля не превысит $25 000. Дело не только и не столько в жадности дилеров, сколько в таможенных пошлинах. Вы правильно поняли: государство продолжает отбирать ваши деньги. Покупая автомобиль в полтора-два раза дороже, вы платите еще один налог. Если вам не хватает дисциплины и вы не можете скопить свой полугодовой доход, вам придется взять кредит. В России убийственно огромная ставка рефинансирования. В большинстве развитых стран она близка к нулю. У нас — 8%. Еще один способ изъять часть ваших доходов в пользу государства. Прибавьте к этому таможенные пошлины на импорт, благодаря которым одежда, бытовая техника и электроника стоят в 1,5-2 раза дороже, чем в Европе и США. Вы уже отдаете государству почти половину доходов, а мы даже не перешли к самому главному — недвижимости и «коррупционному налогу». Кстати, именно благодаря последнему у вас практически нет альтернативы в виде отечественных товаров, потому что именно производство легче всего этим налогом обложить. Исследовательская компания EVANS включила Россию в пятерку мировых лидеров по недоступности жилья. Чтобы купить средний объект жилой недвижимости, в России понадобится 26 средних годовых доходов. В США — 2,7. Мазохисты могут сравнить качество объектов, но я предпочту оставить его за скобками уравнения. Если вы хотите купить квартиру, например, в Москве, вам придется заплатить минимум $200 000. И это будет что-то страшное, старое, двухкомнатное, хоть и в пределах МКАД. На что-то более приличное вам не хватит и $500 000. За $400 000 вы можете приобрести пятиспальный дом (пятиспальный — это по-нашему минимум шестикомнатный) на Кипре, в Айа-Напе. На берегу Средиземного моря. К этому дому прилагается инфраструктура в виде отличных дорог, а также чистый воздух, свежие продукты и статистика преступности, которая почти полностью состоит из ДТП. В России от региона к региону стоимость недвижимости падает, но уровень доходов падает еще быстрее. За свою жизнь я прошел путь от маленького провинциального городка через Санкт-Петербург в Москву, но думать о покупке квартиры начал только в столице. Впрочем, я отметаю приобретение недвижимости в Москве как крайне нерациональное. Ипотека выгодна, если стоимость покупки недвижимости и ее аренды в текущих ценах в течение 20 лет совпадают. Чтобы купить квартиру, которую можно арендовать за $2000 в месяц, вам придется отдать $40 000 стартового взноса и платить $6000 каждый месяц в течение 20 лет. За такие деньги вы сможете снимать эту квартиру 60 лет. Человек, знакомый с элементарными законами экономики, может догадаться, что жилье недоступно, потому что его мало. Жилой фонд — отдельный позор нашей страны. По разным данным, на одного человека в России приходится от 19 до 22 кв. м жилья. В Великобритании — 55-65. В Германии — 45-50, в США — 75-80. Давайте рассмотрим, как живет среднестатистическая расширенная семья на примере «национального лидера». Если бы Владимир Путин с женой и две его взрослые дочери с мужьями были обычными жителями России, каждая пара жила бы в скромной «однушке» площадью 40 кв. м. Такие бытовые условия угрожали бы продолжению рода всенародного любимца, потому что далеко не каждая семья решится заводить ребенка в таких жилищных условиях. Есть и другой вариант: все три пары живут в большой квартире площадью 120 кв. м с высокими потолками, в центре Петербурга. Каждый день шесть взрослых людей ссорятся из-за санузла. Если бы точно такая же семья жила в США, у каждой пары был бы скромный домик или апартаменты площадью 150 кв. м, в Германии — квартира площадью 90 кв. м. Статистика указывает на то, что дочерям Владимира Путина лучше жить если не в США, то хотя бы в Германии. Даже в Юго-Восточной Азии на одного человека приходится 21 кв. м жилья. Это самый густонаселенный регион Земли, в котором есть такие страны, как Бангладеш. Крошечный кусок земли в дельте Ганга, на котором проживает 160 млн человек — больше, чем все население России. Мой друг-девелопер говорит, что себестоимость строительства некоторых классов жилья в Москве не превышает $1000–1200 за кв. м. Все остальное — официальные или неофициальные отчисления «городу». Мне кажется, что купить недвижимость в Москве может только чиновник (или менеджер госкорпорации), который приобрел что-то за счет бюджета на 80% дороже рынка. Только ему не жалко заплатить лишние 80%, заложенные в цену объекта. Это такая своеобразная организация взаимопомощи чиновников. «Клуб 80%». Странный кластер, внутри которого, по моей личной оценке, вращается 80% денег в нашей стране. Самое главное, что эти деньги абсолютно бесполезны. Они хорошо подходят, чтобы купить «Ролекс», «Биркин» или «Бентли», но с помощью них совершенно невозможно улучшить образование, разработать технологию, вообще что-либо создать. Традиционная тактика «заливания деньгами» проблемного участка не приносит результатов, потому что в конце пути миллиардов должен оказаться человек, который сможет сделать работу. Руками. Хотя бы слить два ТЗ в одно. Но с такими людьми члены «Клуба 80%» работать не умеют. Они им кажутся слишком независимыми, они мало кланяются, спорят, плохо понимают команду «сидеть». Система органически отторгает человека, способного создавать продукт. Он либо уезжает, либо сам уходит распределять бюджеты, потому что это выгоднее, либо не соглашается на 7%. Одно из удивительных свойств так называемой «элиты» — нежелание платить больше, даже когда очень нужно что-то сделать. «Я сейчас заплачу ему нормальные деньги, этот лохозавр пойдет и купит такую же цацку, как у меня. Как я буду демонстрировать ему свое превосходство?» «Клуб 80%» плох не тем, что с помощью официальных или неофициальных методов с использованием госаппарата отнимает у граждан большую часть доходов. Есть немало стран, где граждане отдают в виде налогов половину заработанного, но в обмен получают хорошие дороги, чистую воду из под крана, больницы, школы и работающую полицию. И суд, в котором можно выиграть у государства. Нам за эти 80% тычут в лицо АМРами с мигалками. В больнице говорят, что нас много, а она одна. И правда ведь одна, и почти ничего не зарабатывает. Всеми вышеперечисленными затратами мы так или иначе оплачиваем госуслуги, получение которых всегда сопряжено с хамством и унижением, колоссальными неудобствами и чудовищными потерями времени. Любой проект по улучшению предоставления госуслуг приводит к тому, что в интернете пишут «б**дь!» и прикладывают скриншот очередного сайта. Кривого, косого, но зато очень дорогого. «Клубу 80%» не нужна страна думающих и делающих людей. Та сама «сильная страна», про которую нам вещают с телеэкранов. А теперь еще и рассказывает Владимир Путин со страниц либеральных газет. Потому что думающие люди умеют как минимум пользоваться калькулятором. А элементарные подсчеты в течение двух часов превратят их в радикальных оппозиционеров и непримиримых противников Путина и Единой России. Почему страна думающих и делающих людей нужна «хомякам с Болотной», я расскажу в своем следующем тексте.
Сергей из Сибири: 01.03.2012 17:21 — Forbes составил рейтинг бизнесменов, разбогатевших на госзаказах, лидером стал Аркадий Ротенберг Журнал Forbes составил рейтинг бизнесменов, получивших самые крупные заказы государства за четыре года, лидером стал Аркадий Ротенберг. Как пишет Forbes, «друг детства и спарринг-партнер Путина по дзюдо Аркадий Ротенберг» получил госзаказы на 889 млрд рублей. Главными заказчиками стали «Газпром», РЖД, «Олимпстрой», «Автодор», Росавтодор, Администрация гражданских аэродромов и Росморпорт. На втором месте рейтинга Forbes – глава «Стройгазконсалтинга» Зияд Манасир, получивший заказы на 728 млрд рублей от «Газпрома», «Транснефти» и Росавтодора. Компания Манасира является одним из крупнейших строителей трубопроводов для «Транснефти». Третье место Forbes занимает владелец «УГМК-Холдинга» Искандер Махмудов. По данным издания, он получил господряды на 364 млрд рублей от РЖД, метрополитена и Минпрома. В десятку рейтинга Forbes также входят бывший однокурсник Аркадия Дворковича Зияудин Магомедов, получивший госзаказы на 226 млрд рублей, основные владельцы строительной компании «Мост» Владимир Костылев и Евгений Сур с заказами на 90 млрд рублей, владелец холдинга Crocus Group Арас Агаларов, получивший господряды на 62 млрд рублей, основной акционер Дмитрий Пумпянский с заказами от РЖД на 146 млрд рублей. Российский предприниматель Геннадий Тимченко, получивший госзаказы на 113 млрд рублей, стоит на шестом месте в рейтинге издания. Его главными заказчиками стали «Транснефть», Федеральная сетевая компания и департамент транспорта и связи города Москвы. Владелец «Базового элемента» Олег Дерипаска занимает седьмое место рейтинга. По данным Forbes, он получил заказы на 104 млрд рублей от ЖД, Росавтодора, комитета по строительству Санкт-Петербурга, Росморпорта, «Олимпстроя» и департамента транспорта и связи города Москвы. Рейтинг бизнесменов, получивших самые крупные заказы государства, замыкает Вазген Геворкян, получивший заказы на 46 млрд рублей от «Транснефти», сообщает Forbes. «Газета.Ru» http://www.gazeta.ru/news/business/2012/03/01/n_2223981.shtml
polikrom: Хоть я и не "патриот", но фамилии бенефициаров заставляют поразмышлять ..... Тенденция, однако!
polikrom: Елена Драпеко: Я считаю, что 94-й закон исключительно вредный. Его нужно заменить ответственностью чиновника за принятие решений – вплоть до уголовной. Очень хотелось бы, чтобы все ездило, летало и при этом ничего не падало гражданам на голову. http://gidepark.ru/user/2262813299/content/1294978
Консалт-USB: Какая же дура в думе то сидит ............ Чем ее закон то не устраивает ? Тем что люди без взяток подряды получать стали ?
Мастерсан: Консалт-USB пишет: Тем что люди без взяток подряды получать стали ? Не смешите мои пэйсы......
maru: Консалт-USB тут ты прав, на этот год у меня уже два контрокта, можно их в инете найти. по ходу дела, у этих заказчиков, еще работы подбираю ))
Консалт-USB: maru пишет: тут ты прав, Ну хоть в чем то моя правота признается тут ))) Хотя у честности процедуры есть обратная сторона - понижение слишком большое ,т.е. демпинг но сее уже другая история.
polikrom: Консалт-USB пишет: Какая же дура в думе то сидит Сирожа! Если она голосовала за 315ФЗ и 148ФЗ то соглашусь с тобой! Докажи, что она дура поименным голосованием по этим законам!
maru: Консалт-USB пишет: понижение слишком большое ,т.е. демпинг но сее уже другая история. так говорить не правильно... всегда есть закладка в смете на 20% выше, кто готовит предложение для заказчика это знает... как бы исход уже заранее просчитывается, далее дело техники и твое желание взять работу
ded: http://slon.ru/economics/novaya_sistema_goszakupok_nikakogo_obshchestvennogo_kontrolya-850400.xhtml "Новая система госзакупок: никакого общественного контроля" ж*па приближается... мутные аукцЫоны стали еще менее прозрачные, куда катимся?!
polikrom: Дедушка! Несколько лет назад, Пауль 007 возмутился тем, что мы , АнтиСРО, сообЧа обозвали 94 ФЗ ВОРОВСКИМ!!! Потому, что он предполагает персональную ответственность за соблюдение ПРОЦЕДУРЫ, взамен ПЕРСОНАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА РЕЗУЛЬТАТ!!!! Они, ВОРЫ, "законную" процедуру сами себе написали, обозвали её 94 ФЗ, и свято её блюдут!!!!.... ВОРУЮТ НЕСЧЁТНО И БЕЗРАЗМЕРНО!!!!!
ded: вопрос в том, что теперь они запрещают общественным организациям делать запросы по поводу проведения этих аукционов/тендеров, типа "дайте нам спокойно воровать, не мешайте своими воплями" мая имха делает анализ и приходит к выводу, что введение этих изменений ни что иное, как "передоз" для махинаторов, после введения пойдет вал нескрываемый по нарушениям, дела Оборонсервиса и Глонасса покажутся участникам детскими игрушками, нас ожидает калейдоскоп таких дел. Но даже если они об этом догадываются, отказаться и не урвать они же не могут, привыкли, "на игле" они... и уже давно.
полная версия страницы