Форум » Страничка для членов СРО » Следстие ведет "Колобок" » Ответить
Следстие ведет "Колобок"
maru: посвящается нашему другу, члену НОСТРОЯ, специалисту по Охране труда , Виктор Борисовичу который потерял тут свои посты
Мастерсан: Мастерсан пишет: Так вот, когда заказчик пытается призвать такого подрядчика к ответственности, заказчик зачастую отвечает-"А что такое, система то работает!!" Прошу прощения, отвечает Подрядчик
Виктор Борисович: Анатолий Николаевич, во-первых в соответствии с п.2 приказа 624 работы в частном секторе не требуют Свидетельства на работы; во-вторых каждый заказчик сам выбирает подрядчика; в-третьих, и это главное, система ведь действительно функционирует. Каждый человек, совершая определённые действия. преследует какую-то цель. Моя цель на данном этапе: достигнув определённого положения в системе саморегулирования, постараться изменить нормативные документы в области охраны труда. Я понимаю, что на этом сайте единомышленников я не найду, но зная болевые точки проблемы я смогу учесть их для достижения своей цели. Вот, например, Ваш город обречён на вымирание, но произойдёт это не в этом десятилетии и несколько лет строительная отрасль будет агонизировать. Соответственно Вы и другие предприниматели, если не уедете, будете экономить на всём, в том числе и на ОТ. Если же Вас обязать проводить мероприятия ОТ, то разорение наступит быстрее. Следовательно при разработке нормативных документов надо делать послабления для таких случаев. Я Вам не враг, но объективно моя деятельность направлена на борьбу с хищниками и соответственно противниками СРО. Хотя на некоторых этапах наши пути могут идти в одном направлении.
Галя Г.: Виктор Борисович пишет: Анатолий Николаевич, ну почему бы Вам не признать, что саморегулирование в строительстве работает? Отчего ж вы не пишете как оно работает? Есть ли хоть один строитель ( а не примазывающийся), который от СРО поимел какую-либо пользу? Оно работает, пока есть административное давление сверху. А уберите его - например дайте возможность согласовать проекты по качеству проекта, не глядя в штампик - состоит ли данный проектировщик в СРО или нет. И СРО сразу отвалится за ненадобностью.
Галя Г.: Виктор Борисович пишет: Вот, например, Ваш город обречён на вымирание, но произойдёт это не в этом десятилетии и несколько лет строительная отрасль будет агонизировать. Вы, уважаемый, бьете под дых, (даже если это может быть так, зачем это говорить человеку, не имея намерения сделать ему мелкую неприятность) потом Виктор Борисович пишет: Я Вам не враг Лукавите - вы враг, да еще тот, который пытается показать себя другом.
Виктор Борисович: Галина Анатольевна, в друзья я к Вам не напрашивался никогда. Своих взглядов не скрывал. Обречённость Биробиджана общеизвестна. Его создавали для советских евреев. За 2010 год на территории Еврейской области было построено всего 35 тысяч кв. м жилья. Площадь одного только торгового центра Мега-Химки составляет 211 тысяч кв. м. Затруднённость строительства обусловлена объективными причинами: суровым климатом, удаленностью от крупных городов, низким уровнем социально-экономического развития, отсутствием стратегически важных ресурсов и сокращением населения. Развивать этот район в ближайшие годы не имеет смысла. Пользы от СРО строителям быть не должно. Их создавали как защиту граждан от недобросовестных строителей. Малый и микро бизнес могут работать в своей нише. Их никто не гоняет с рынка. Котеджи, которые Вы, Галина Анатольевна, проектировали наверняка будут пользоваться спросом и разрешения от СРО Вам не требуется.
Мастерсан: Пыстымансы
заСРОнецц: А вступление чо опустил "Господа на мой взгляд ваша полемика это"?
ded: Ну вот теперь меня послушайте, наше дело в заморозке, позиция выжидательная, в СРО не вступили принципиально, да и средств свободных нет. С тех пор как... (2010-нач. 2011) работал на одной Великой стройке, которая у всех на ушах (без конкретики) - как ща стали говорить "тех. заказчик" конкретно работал с СРО-членами подрядчиками, однозначно могу сказать, косяков таких я не видывал ранее, челы просто далекие даже от теории строительства, нам приходилось их поправлять, указывать на косяки, оф. переписка и все такое, ясен пень хто хочет бесплатно править даже свои ошибки, а косяки бывали НЕисправимые, моя душа не выдержала... ушел. Щас выполняю аналогичную функцию в эл.сетевой компании, косяков меньше, картина та же, членство в СРО ничего не меняет! Ни для кого. Ни о каком повышении качества не может идти речь. Кто скажет что я вру? Ну ка?
заСРОнецц: ded пишет: членство в СРО ничего не меняет! Ни для кого. Вот тут както в "Ни для кого" не очень верицца.
Мастерсан: ded пишет: членство в СРО ничего не меняет! Ни для кого Аксиома заСРОнецц пишет: Вот тут както в "Ни для кого" не очень верицца. Пустое гавканье
tatarnick: ded пишет: членство в СРО ничего не меняет! Ни для кого. А вот это утверждение я бы оспорил. Еще как меняет. Для юрконсалтов, отставных чиновников и т. д. Появилась кормушка, весьма неплохая. Это деньги ниоткуда. Просто упали с неба, правда с помощью наших законодателей. Создать такое количество бесполезных, а зачастую и просто вредных рабочих мест может только Россия времен ПУ.
заСРОнецц: Я думаю шта абстрактно-конкретное "членство в СРО" (можите Онотолей, оставить просто "СРО" штоп вам было привычнее и понятнее) не прошло ни для кого незаметно и безследно. Кроме того што оно когото истощило, а когото накормило и обогатило, оно оказало влияние на перемены в мыслительных процессах как у гомо так и у сапиенсов, на их повидение и павадки. Ктото стал агрессивным, а ктото послушным. Ктото испытал чуство гордости, а ктото- стыда. Также члены сро много о себе и своих коллегах узнали, стали более внимательными, дружными, более раскрепощенными и общительными (в тч по инету). Оно привело к рашширению лексикона новыми понятиями, члены сро стали более разговорчивыми, вежливыми и тактичными. Хотя, лично вас, Онотолей, эта последнее по всей видимости никак не затронуло.
Мастерсан: заСРОнецц пишет: Кроме того што оно когото истощило, а когото накормило и обогатило, оно оказало влияние на перемены в мыслительных процессах как у гомо так и у сапиенсов, на их повидение и павадки. Ктото стал агрессивным, а ктото послушным. Ктото испытал чуство гордости, а ктото- стыда. Также члены сро много о себе и своих коллегах узнали, стали более внимательными, дружными, более раскрепощенными и общительными (в тч по инету). Оно привело к рашширению лексикона новыми понятиями, члены сро стали более разговорчивыми, вежливыми и тактичными. Хотя, лично вас, Онотолей, эта последнее по всей видимости никак не затронуло. Прошу прощения, после вашей цитаты я типа, как бы, будто бы прозрел........ На самом деле введение СРО в нашей жизни сыграло свою положительную роль. Как говорится "Нет худа без добра" Появилось движение АнтиСРО, мы, единомышленники - форумчане нашли друг друга, а это уже большое дело
Галя Г.: Мастерсан пишет: На самом деле введение СРО в нашей жизни сыграло свою положительную роль. А я и вообще..., живу на природе, цветочки нюхаю, кустики сажаю...
ded: заСРОнецц пишет: Ктото испытал чуство гордости, а ктото- стыда. ну загнул уважаемый... о высоких материях загнул Посмотреть бы на того СРОшника или нашего АнтиСРОшника, кто возгордился своим решением вступления/невступления в СРО!? Про стыд оналогишно! Мне не стыдно, жду пока проплывет труп врага, древние мудрецы были правее наших современников, время это подтверждает всегда!
Гость: Виктор Борисович пишет: Обречённость Биробиджана общеизвестна. Его создавали для советских евреев Угу,а СРО создавали для тех кто сам ничего не может, импотенты бизнеса в руководители и контролеры бизнеса пошли. За примьером ходить не будем,но пример (!!!) явно напрашивается,чек служивший в очистке,в чине начальника клуба,априори не может руководить правительством.Зав клуб ,он в премьерах, всего лишь завклуб. Обреченность СРО прослеживается = до тех пор , пока ВВП на галере, СРО проталкивают во все отрасли.Выгонят Путина -уйдет СРО . Против фронта жуликоватых воров голосуйте.
polikrom: http://forum.sro-s.ru/viewtopic.php?f=6&t=605&start=10 Инересный диалог с В.Б. получается!
maru: Владимир Владимирович, диалектика учит, что развитие любого явления происходит по восходящей спирали, соответственно уровень воровства в стране должен повышаться хотя бы из-за одновременного роста богатства страны. Но если не разрешать ворам вывозить наворованное за рубеж, то богатство страны не уменьшится, просто оно перераспределится внутри страны. С другой стороны, если меньшая часть населения постоянно придумывает новые способы отъёма денег у большей части, то может вновь случиться революционная ситуация, когда будут грабить награбленное. Есть страны, в которых воруют мало с незапамятных времён, а есть такие, в которых воровство стало национальным видом спорта. В таких странах чемпионы, по сравнительно честному отъёму денег у населения, могут достичь вершин управленческой пирамиды. Я противник решения вопросов силовыми методами (в детстве и юности занимался боксом, в молодости учился воевать, к зрелым годам успел применить навыки и умения на деле), но при определённых условиях допускаю их применение. Правда вначале надо попробовать вербальное общение. Если Вы помните, то я давно предлагал не болтать языком попусту, а разработать прграмму действий, но только хозяева сайта АнтиСРО не позволяют этого делать. Как Вы понимаете этот сайт является клапаном на паровом котле, через него сбрасывается давление. Поэтому я очень редко заглядываю к Вам, понимая, что кроме пустопорожних разговоров там ничего нет. Сторонники СРО могут восприниматься со знаком минус, но это если смотреть с Вашей стороны, а вот сотни тысяч строителей, которых Вы считаете тупыми баранами, не имеющими собственного мнения, давно отдали свои голоса за СРО. Попробуйте трезво оценить свою деятельность. Несколько человек, имеющих желание достичь большего, но не имеющие возможности и имеющие возможность работать по общим правилам, но не имеющие желания этого делать, дни и ночи ищут негатив в нашей жизни. Л.П. Берия , воспринимаемый интеллигенцией только с отрицательной стороны, был великолепным организатором, начав работы над атомным оружием позже американцев он добился того, что мы их обогнали. Если организаторы СРО распилят очередной бюджет, но при этом создадут условия для жизни людей, то честь им и хвала, а вот если вывезут наворованное в Пиндосию, то тогда и мне придётся вспомнить поправки на ветер при стрельбе. Как бы Борисыч пошел на раскачку, всем сказал комплименты но немного туповат в обхождении, наверно потому что военный...
Мастерсан: Ну Борисыч.................красава.......................... Особенно - "Если организаторы СРО распилят очередной бюджет, но при этом создадут условия для жизни людей, то честь им и хвала, а вот если вывезут наворованное в Пиндосию, то тогда и мне придётся вспомнить поправки на ветер при стрельбе. " Настоящий полковник
Гост: maru пишет: Правда вначале надо попробовать вербальное общение. у Борисыча вербальное общение в формате "ху.ми" стражаться.... Первый свой бой он проиграл ))))
maru: Ylinsur Зарегистрирован: 14 июн 2011, 08:10 Какой ожидаемый подход!!! "Без нас разберутся в своих внутренних делах"! Каких внутренних? Каких своих? Это же общественная организация - часть системы саморегулирования, и если что-то происходит в одном СРО, то завтра это может начаться повсеместно. Сроители имеют право по закону не со стороны на это смотреть, а влиять на ситуацию. На мой взгляд группа "АнтиСРО" не писатели-неудачники, как Вы, уважаемый Консалт-СВ, выразились, а строители, кому не безразлична судьба строительной отрасли в целом. Преступно наблюдать и отмалчиваться! Конечно, те кто оказался в управлении СРО - они реальные "Удачники", общественные средства направить на решение исключительно личных вопросов. Я не строитель, но по роду деятельности оказалась в одной упряжке со строителями - страхование Гражданской ответственности - отдельная тема по сбору дополнтельных средств. Приходится изучать предложения Страховщиков, спорить с ними, рекомендовать строителям наиболее оптимальные продукты. Но нет желания отмалчиваться и тупо "зарабатывать" свои плюсы. С автором статей знакома лично и полностью его поддерживаю, т.к. видела "внутренние проблемы" данного СРО, и скажу, что основная проблема - это управление, а конкретнее Президент, вокруг только его некомпетентной персоны, происходят все события в этом НП, как только появляются способные люди и достойные специалисты - они увольняются сами по причине несогласия с "политикой" президента, либо их увольняют, дабы избежать разоблочения. Так что, уважаемый Консалт - СВ, по моему мнению, нужно не дисскуссии вести, а объединяться и вести работу по улучшению состояния строителей и условий их пребывания на рынке. Интересно это мнение, взгляд со стороны на происходящее...
polikrom: В.Б. все время хочет увидеть положительное в СРО! АнтиСРО видит только плохое! "Отдельные недостатки" не отрицают даже апологеты сронизации из НОСРОСТРОЯ! Что имеем в итоге??? Ответ, по моему заключен в детской загадке: - Что будет если к 3 кг варенья прибавить 1 кг гуано???? Правильный ответ: - 4 кг гуано!!!
Farpost: Вот тут тест онлайновский: http://a-s-p.org/tests/
maru: Farpost пишет: Вот тут тест онлайновский: http://a-s-p.org/tests/ для тех кто первый раз залез в строительное дело..... для не зарегистрированного дальневосточника Farpost, ip c которого был заход, был ранее забанен, поэтому посты через предмодерацию . соррии
не засронец: Консалт охринел или обкурился ,но то что его там не модерируют ,говорит,что подлецу всё к лицу,а СРО ваще мать родна) Консалт пишет: Владимир Владимирович - достал ты уже идиотик убогий........ http://forum.sro-s.ru/viewtopic.php?f=6&t=615&start=470 а ведь его под ёкстремизм подвести можно,слова и И.О. под Путиня похожи) Когда у консалтинговых викторбориычей нет аргументов, то они на личнсти переходят.Увы,краснопогонность и целование власти взасос во все места на психику ихую действуют. викторбарисыч пишет: Вы девочка нецелованная, а по последнему когда рот откроете, то асфальт видно. Где же правда? Однако образование ему внефтуда вошло еще в детцве, и правильно Бородачь пообещал ему" в репку настучать",хотя ему хоть кол на голове и в других места без вазелину чещи,толку не будет. Собачка его вдестве покусала и забыла,а он стал поклонником вертикальки,размер вертикальки и чеин для него не имеет занчение,ему лишь бы аблизывать.
maru: Цитата от военного правильной ориентации или "следствие ведет колобок" Если человека ужалила змея, значит он кого-то обидел. Клевета - что уголь: не обожжет, так замарает. Любит кричать воробей, что его соловьи затерли, а сам от зависти чирикать разучился. Это я к тому, что мал клоп, да вонюч. Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен. А Эйнштейн Те, кто не успел прочитать сообщения Андрея Николаевича и Сергея Григорьевича, удалённые за откровенную глупость, могут ознакомиться с ней на сайте антисронистов. Но я думаю, что никому они не нужны. Ефимка Басин в своем поздравлении заговорил о малых предприятиях как они важны в строительном бизнесе, а отставной военный гнет свое, про мелких клопов, про чириканье и тому подобные ,умные, как ему кажется мысли... Мы академиев не кончали, от станка мы... То что со срольней творится видно прекрасно по владивостоку... Строителям посрать на город, строителям посрать на безопасность, слова срольни о безопасности на строительстве была как предлог для всеобшей сронизации, район города стонет от строителей дорог, строителям все пох_й, а они все члены срольни, срольни тоже все пох_й, и интересный вопрос Нах_я все это Басинское художество , для кого оно если срольня не решает элеметарных вопросов по наведению порядка на территории стройки что бы город не стонал. У той срольни что выдала допуск этой дорожной компании, есть на ее сайте внутренний стандарт по безопасности так он тоже одна профанация, не выполняется он.... Прикол в том что даже город не может воздействовать на этих строителей, по административке там штраф 500 руб и все. Два раза за одно и то же не наказывают. Так что приплыли граждане росияне, в светлое будующее глобальной сронизации. Извеняюсь за эмоции, на стройке, без матов, сложно понимание.
maru: Вынесено предупреждение! Нарушение правил форума п.2.8.9.4. Это предупреждение, относящееся к следующему вашему сообщению: Для военных с правильной ориентацией. К чему такое пристальное внимание, задело за живое , или дадена команда перейти в формат Колобка ведущего очередное расследование. Т.е. рекламные посылы , что были на заре всеобщей сронизации о безопасности, забыты сронизаторами , они уже безнаказанно гадят, ведя свои стройки, я говорю только про стройки саммита во Владивостоке. Срача по этому поводу много а срольня молчит. получил письмо
Виктор Борисович: Допуски первой по численности СРО действительны? 30 июня этого года, ОБИНЖСТРОЙ провело общее собрание, о чём 6 июля был составлен протокол № 1. Этим протоколом было объявлено, что в объединении 7 372 члена, из них приняло участие в собрании 3 848. Здание, где проходило собрание 5-ти этажное, общей площадью около 8 300 м кВ. Так что на каждого пришлось бы больше 2-х метров. Но этого не понадобилось, ведь подавая документы надо обязательно сдать Доверенность на представление интересов участника в общем собрании Партнерства и даже на таких условиях собрали только 52,2%. А зачем надо было собирать собрание? 26.05.11 НОСТРОЙ направило уведомление № 02-632/11 ОБИНЖу, а 27.05.2011 его получили в Ростехнадзоре. Поэтому 30 мая Попета, Акопджанов и Хамула приняли решение срочно собраться. На собрании обсудили много вопросов, но меня заинтересовал такой: в 2010 г. собрали членских взносов 311 377 000, при 5 000 в месяц с носа, получается 5 190 членов. На 2011 запланировали 331 616 000, что даёт 5 527 членов. Но ведь их 7 372, где взносы от 1 845 членов, в сумме 110 700 000? Если сюда приплюсовать расходы на иные мероприятия 274 618 000 и 12 427 000 на прочие расходы, то зачем напрягаться? Больше 13 млн $ получается. Я конечно ошибся в своих подсчетах и просто не умею считать, но если на форуме есть математики или бухи, то может объясните мне где я неправильно считал.
maru: Виктор Борисович В тему про то что выше:Чужие деньги не считаю Все заседания профильных комитетов в НОСТРОе проходят пустыми, для кворума у председателя есть доверенности от членов. Блефуете по полной.....
Виктор Борисович: Я сам в Комитете по профобразованию и Комитете по жилищному и гражданскому строительству. Заседания всегда проходят с наличием живых людей, кто не может - действительно дают доверенность. А что бы не говорить о том чего не знаете приходите и смотрите. Пускают всех желающих. Владимира Владимировича я много раз приглашал.
полная версия страницы