Форум » Опыт СРО у нас и у них. » Аналоги за бугром, с кого и как слизали. » Ответить
Аналоги за бугром, с кого и как слизали.
maru: Немного гуглил, переводил искал откуда все так добросовестно слизали. (В ВТО проде не вступаем ) Для себя понял следующее. 1.За бугром есть профессиональные ассоциации (каменьшик, электрик, краснодеревщик и.тд) Попадают в них после 5 лет обучения и сдачи на подтверждение квалификаци. 2.Только этих спецов приглашают на подрядные работы. 3.За бугром есть ассоциации генподрядчиков которые выступают в качестве исполнителей работ сами так и привлекают аттестованных специалистов. Государственных ассоциаций в строительстве за бугром не терпят. Все ассоциации территориальные в большей массе. Государство может зарегулировать процесс до абсурда, такое там мнение. Что мы получаем у себя в остатке. Ассооциации (саморегулируемые)создаются под прессом госсударства, не вступишь, пошел на Х.Й. Ассоциаций специалистов , понятия нет. (может подойти в крайнем случае диплом и запись в трудовой книжке) Бороться с СРО которое в нынешнем виде надо, но надо и что-то другое предлогать. Один из вариантов борьбы. Есть перспектива что созданное СРО может лишиться допуска (т.е фирма член СРО) к работам, кадров мало и все на стороне они будут искать "левых" спецов, вот тут для них и стопор.
Ответов - 36, стр:
1 2 All
Сергей из Сибири: kk пишет: Это же так очевидно, и никаких КФ, никаких обязаловок! Да,просто договор двух хозяйствующих субЪектов,не более.И не каких СРО со штатом консалтов ,проверяющих,допускающих, контролирующих. Настоящий Аутсо́рсинг (от англ. outsourcing: (outer-source-using) использование внешнего источника/ресурса) — передача организацией на основании договора определённых бизнес-процессов или производственных функций на обслуживание другой компании, специализирующейся в соответствующей области. Но здесь вступаем в противоречие с "политической волей" ведь этим бизнесом всем надо руководить и следить,это же между собой они сами договариваются.-"междусобойчик" получается. А ДАМ не зря сказал : http://www.uralinform.ru/armnews/news100737.html "Если СРО станут "междусобойчиками", принимающими неэффективные, иногда просто проплаченные решения, то ничего из такого саморегулирования не получится. Лицензии - это тоже плохо, потому что они являются административными механизмами..." Просто Она ( власть) не верит Гражданам. Ей (власти) надо кулачком стучать ,щечки надувать,в педифончики переписываться, на калинках желтых кататься, руководить всем и вся. Не доросли хорьки до демократии . ПС Написал,а потом подумал: а хорьки кто?
kk: Открыл сегодня присланный приятелем проект 2004 года, исполненный турками. Торгово-развлекательный комплекс в Москве, 196м*96м*19,6 м, с подвалом. штамп: < смотрю на штампе кто контролировал и исполнял проектирование: 1. Заказчик обратился к турецкому подрядчику (Contractor), являющемуся подразделением фирмы США, предмет деятельности которой - стройконструкции (дополнительно в Москве появился еще второй проектировщик "неясного" назначения). Стройконстукции исполняет сам Подрядчик (Contractor), проект утвердил печатью. 2. Части проекта на подряде/аутсорсинге исполняли разные фирмы: Архитектура: Mehmet .., UZ Architectural Co. Ltd, Анкара/Турция * конструктивную часть выполнял Моспроект-2 Механика: I.Beseli, Beseli Engeneering Co Ltd, Анкара/Турция (то есть персональная организация) Электрика: S.Oktay, Oktay Engeneering Co Ltd, Анкара/Турция (то есть персональная организация) В качестве местных консультантов к проектированию привлечены 2 специалиста, физлица. 3. Головная фирма Подрядчика выступила в роли официального консультанта по стройконструкциям (проверка), исполнение подтвердила печатью. 4. Заказчик утвердил проект, подтвердив печатью на всех основных листах.
maru: Нашел один интересный сайт www.allbusiness.com сейчас его гуглю переводчиком смотрю разделы бизнеса и вижу что строительство и недвижимость у них две разные отрасли в разделе Недвижимость есть подраздел Строительная и жилищная инспекция ( функция контроля на стройке) По строительству то же интересно, полно мелких фирм с маленькой численностью.... Понял что наши коды по деятельности не совпадают с ихними, поэтому и неувязки с переносом их законов на нашу почву, СРО очень показателен.
Tess: 5,5 млн граждан США до конца 2010 финансового года получат от правительства социальные квартиры, кроме того, власти выделят деньги на содержание этого жилья. А ведь в США вмешательство государства в экономику до сих пор рассматривается чуть ли не как угроза сползания к большевизму. Впрочем, путь к американской мечте в области социального жилья был весьма и весьма тернистым. Если в 2005 году на строительство социального жилья федеральный бюджет потратил $20 млрд, то через три года эта сумма достигла $23 млрд. Примерно столько же ежегодно тратят бюджеты штатов и городов, так что система социального жилья в Соединенных Штатах продолжает развиваться. Между тем голосов квартирного лобби в последние годы практически не слышно. Все дело в том, что система социального жилья, которую в свое время многие рассматривали как пролог к коммунизму, больше не конкурирует с частными домовладельцами. Социальное жилье стало прибежищем для неплатежеспособных жильцов, а такие домовладельцам совершенно неинтересны. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=326bb761-fcfc-4747-93ce-c55c2f443d04&docsid=1556152
Галя Г.: maru пишет: Понял что наши коды по деятельности не совпадают с ихними Мару, а что за коды?
maru: Галя Г. пишет: Мару, а что за коды? информация к размышлению еврокоды о которых так долго твердит Минрегион включает цитата: EN 1990 основы строительного проектирования; EN 1991 нагрузки на строительные конструкции; EN 1992 проектирование бетонных строительных конструкций; EN 1993 проектирование стальных конструкций; EN 1994 проектирование железобетонных конструкций; EN 1995 проектирование деревянных конструкций; EN 1996 проектирование кирпичных и каменных конструкций; EN 1997 геотехническое проектирование; EN 1998 проектирование сейсмостойких конструкций; EN 1999 проектирование алюминиевых конструкций. прошу обратить внимание это то что влияет на безопасность , или говоря словами еврокодов цитата: обеспечить общие критерии и методы проектирования, отвечающие необходимым требованиям механического сопротивления, устойчивости и огнестойкости, включая аспекты долговечности и экономии; если смотреть на перспективу, то количество работ в перечне должно быть уменьшено согласно еврокодам т.е. остаются только строители коробок.... остальные в перечне случайно..... ЗЫ это из Минрегионовского документа цитата: Предметная область Еврокодов ограничивается в основном расчетом несущей способности конструкций зданий и сооружений. Конкретные нормы и правила проектирования, строительства и эксплуатации строительных объектов, механизмы контроля соблюдения требований, каждая страна-член ЕС устанавливает самостоятельно, исходя из того, что обеспечение безопасности объектов недвижимости, то есть зданий и сооружений, является суверенным правом и обязанностью органов государственного управления той страны, на территории которой располагается строительный объект. http://www.minregion.ru/public_ministry/news/936.html ЗЫ Прямое применение европейских норм без учета географических и климатических особенностей России может привести к авариям и обрушениям. В этой связи можно отметить ряд аварий сооружений с металлическими каркасами, запроектированных зарубежными проектировщиками по Евронормам, например, высотный склад в Домодедово, резервуары для хранения нефти вблизи Санкт-Петербурга, ряд зданий магазинов «Метро». это из документа Минрегиона, ссылка выше..
полная версия страницы