Форум » Опыт СРО у нас и у них. » НОСТРОЙ (продолжение) » Ответить
НОСТРОЙ (продолжение)
maru: У них на сайте Президент АСР не видит альтернативы Ефиму Басину на посту президента НОСТРОЙ [quote]27 июля 2010 г. Президент Ассоциации Строителей России Николай Кошман высказал четкую позицию по вопросу полномочий Ефима Басина на посту президента Национального объединения строителей. «Главой Национального объединения строителей является Ефим Владимирович Басин, и при формировании Национального объединения ни я, ни Владимир Анатольевич Яковлев, глава РСС не предлагали своих кандидатур. Ассоциация строителей России не будет участвовать в перевыборах руководства НОСТРОЙ, но мы готовы помогать и поддерживать работу саморегулируемых организаций» - заявил Николай Кошман на пресс-конференции в агентстве ИТАР-ТАСС.[/quote] http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=news&id=153 Разместили даже аудиозапись этого высказывания НО , есть большое "но", в инете полно других высказывание про это от Басина. Накидаю их позже.
Ответов - 174, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ben5101: -Но проблема не только в этом - установление наличия специалиста в штате того или иного предприятия происходит посредствам предоставления соответствующих документов (дипломов, трудовых книжек, паспорта). Непосредственное присутствие специалистов при этом не требуется, следовательно, для получения свидетельства СРО надо только собрать надлежащие бумаги. В интернете можно найти массу объявлений от нечистых на руку юридических фирм, готовых за финансовое вознаграждение предоставить участникам СРО свои услуги. Отсутствующих, но требуемых для получения допуска работников предприятия дописывают при помощи фальсификации бумаг. В среднем оформление всех необходимых документов обходится в 30-50 тысяч рублей. http://all-sro.ru/news/prestupleniya-radi-svidetelstv-o-dopuske-sro Занятная ситуация, сами сро нанимают "экпертов" из этих не чистых на руку "юридических " фирм. Один такой "эксперт" ошивался здесь. Дожили....
maru: Форум альтернативщиков почистили, от теперь пустой. http://www.sro2010.ru/forum.htm Чистили, сами альтрнативщики
ben5101: Так ведь ошейник с поводком и намордником для Басины им дали,то бишь Совет Нацисро и всё встало на свои места. Можно и провести ревизию своих высказываний - ревизионисты, одним словом. Щас причешутся и с новыми должностями вперёд окучивать электорат. Оранжевая революшн, как в Украине - президенско-парламентская моделька.
maru: ben5101 пишет: Оранжевая революшн, как в Украине - президенско-парламентская моделька. если грамотно говорить, то это управляемая оппозиция, что бы нормальной не появилось....
eww: ben5101 пишет: Оранжевая революшн говорят финансирование из-за бугра было. без него, у самих, возможностей не хватило бы...
Ридер: ben5101 пишет: Так ведь ошейник с поводком и намордником для Басины им дали,то бишь Совет Нацисро и всё встало на свои места. Можно и провести ревизию своих высказываний - ревизионисты, одним словом. Щас причешутся и с новыми должностями вперёд окучивать электорат. Коллеги, очнитесь! Басин - Президент, оппозиции в совете максимум - 7 человек, сам считал! Какой поводок? Скорее, они притихнут и успокоятся, тем более, что я слабо верю в присутствие господ Вахмистрова, Южилина и Петрова на каждом совете. Аппарат работает, все в порядке. Не обольщайтесь!
Ридер: eww пишет: говорят финансирование из-за бугра было. без него, у самих, возможностей не хватило бы... Конечно, из-за бугра, товарищ Фетисов, небось, и привез часть своих британских активов. В приемной Вахмистрова под коньячок и девочек предлагали 25 тысяч евро за голос в пользу Вахмистрова. Судя по итогам голосования, для кого-то и эти деньги были не лишними. Дешево продались-с, господа!
alsam: Ридер пишет: Дешево продались-с, господа! А что, г-н Вахмистров стоит дороже?
ben5101: Ридер пишет: Скорее, они притихнут и успокоятся, Так "демократическая коммерческая оппозиция" этого и хотела, так что они по сути и выйграли. А кто будет заведовать скотобазой - собственно никого из большинства строительных фирм не интересует.
Tess: НОСТРОЙ получил разъяснение Государственной Думы РФ Как сообщили РИА «Восток-Медиа» в пресс-центра НП СРО "Сахалинстрой", НОСТРОЙ получил ответ комитета Государственной Думы по строительству и земельным отношениям на запрос о применении положений частей 4 и 5 статьи 8 Федерального закона от 27.07.2009 № 240-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации». Комитет Государственной Думы разъяснил, что Градостроительный кодекс предусматривает необходимость наличия у лица, осуществляющего строительство, свидетельства о допуске к работам по организации строительства, независимо от того, является ли такое лицо застройщиком или привлекаемым на основе договора с застройщиком или заказчиком лицом. Застройщик, самостоятельно осуществляющий строительство, был вправе осуществлять указанные работы без свидетельства о допуске до 1 октября 2010 г. С указанной даты наличие у застройщика, самостоятельно осуществляющего строительство, свидетельства о допуске к работам по организации строительства является обязательным. При этом до приведения Минрегионом России перечня видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в соответствие с новой редакцией Градостроительного кодекса, такой застройщик должен иметь такое же свидетельство о допуске к работам по организации строительства, которое до вступления в силу Федерального закона № 240-ФЗ, выдавалось только лицам, являющимися генеральными подрядчиками. Как указывается в разъяснении, указанная норма не предусматривает обязанности осуществления строительства исключительно с привлечением застройщиком иного лица, имеющего свидетельство о допуске к указанным работам. http://www.vostokmedia.com/n86640.html Это что получается, теперь все бюджетные заказчики должны вступить в СРО? Похоже мы с ними на разных языках разговариваем. У них какой-то модернизированный русский для избранных. Пять раз прочитала и все равно не понятно.
kk: Tess пишет: Это что получается, теперь все бюджетные заказчики должны вступить в СРО? С 1 октября 2010 Заказчики обязаны действовать через Застройщиков и прочих с допуском СРО на организацию работ, а те выполняют эти работы самостоятельно, или привлекая иных лиц. Короче, Банк может создать или договориться с номинальной группой для организации работ, предоставить ей гарантии на 300 млн., и жить спокойно на %%, распределяя полученные работы. Кажется это нужно понимать так.
polikrom: Многоликий съезд. Владимир Кобзаренко, директор НП «Строители Ленинградской области», выдвинут Советом НП «Строители Ленинградской области»: – Я бы не называл съезд переломным. Состоялся легальный, действительный съезд сплоченных саморегулируемых организаций строительной сферы. Из 229 присутствовали представители 216 партнерств. Что касается надежд, то, прежде всего, необходима замена работников аппарата. Делопроизводство было отвратительное. Это и письма с одним номером, с одной датой, но с разным текстом и разными подписантами. Это и выставление счетов в нарушение норм и приказов Минфина, оформленных факсимильной подписью. Это и отсутствие должного учета и контроля по финансовой части. Это и зачастую просто откровенная подмена желаемого на действительное – как по форме, так и по содержанию. Честно говоря, в момент отчета ревизионной комиссии по всем семи разделам у меня (как и у многих коллег) были и вопросы, и предложения к аппарату. Дискуссия могла бы быть очень длинной. И я поддерживаю решение, что новый состав Совета к очередному съезду подготовит и проект внятного устава, и надлежащим образом поставит систему контроля в соответствии с положением о бухгалтерском учете. Кирилл Иванов, директор НП «РОССО-ДОРМОСТ»: – Так уж получилось, что мне пришлось работать на «оба лагеря». По большому счету весь негатив и противоречия, с моей точки зрения, возникли исключительно из-за некорректной информации, исходившей из НОСТРОЙ за последние полгода. Никто не возражает против необходимости создания нормативной базы, никто не возражает против достойного фонда оплаты труда высококвалифицированных юристов, специалистов, сотрудников аппарата. Лично я только «за». Но ведь все, что требовалось, это заложенные в бюджет 230 млн – корректно подсчитать: из 230 млн руб. вычесть 110 млн вступительных взносов и оставшиеся 120 млн руб. разделить на 70 тысяч организаций. Получилось бы 1700-1750 руб. с организации. И не было бы проблем. Но что вышло: на любой вопрос стал поступать стандартный ответ – «сам дурак». А люди этого не любят. Так что получили то, что получили. Или уже если взять сентябрь: опубликовали отчетность по поступлениям средств. Мы перечислили вступительный взнос 500 тыс. руб. в апреле, а в отчетности было отражено только 237,5 тыс. руб. Мне задают вопросы члены правления: как же так? И аналогичная ситуация выяснилась по почти десятку СРО. Сергей Фролов, руководитель Управления саморегулирования Союза строительных объединений и организаций: Кроме того, вопросы вызвала сама организация прошедшего съезда. Было установлено жесткое представительство – только по одному делегату от саморегулируемого объединения. Многих из прибывших на съезд делегатов в зал просто не пустили, и даже не была организована трансляция мероприятия для тех, кто вынужден был ожидать новостей за закрытыми дверями. http://asninfo.ru/se/article/34627 http://asninfo.ru/se/article/34627
maru: polikrom пишет: Что касается надежд, то, прежде всего, необходима замена работников аппарата. Басин хороший....
polikrom: 22 октября прошла конференция кандидата в президенты Национального объединения проектировщиков Андрея Бокова На конференцию в Центральном доме архитектора, проходившую в рамках предвыборной кампании, собрались представители московских саморегулируемых организаций в сфере проектирования. Встреча проходила в формате вопрос-ответ. В коротком вступительном слове Андрей Боков призвал собравшихся забыть внутрицеховые конфликты и консолидировать усилия, решая общие для всех задачи. Он напомнил, что со дня образования НОП прошел год. Все это время вести хоть сколько-нибудь продуктивную работу на пользу профессиональному сообществу было невозможно – ее парализовал конфликт между руководством и аппаратом НОП. К этому добавились еще 1,5 месяца с первого дня съезда, когда вместо третьего тура голосования депутатам было предложено собраться еще раз. Время уходит, а тенденции по вытеснению профессионалов с рынка приобретают интенсивный характер, и проектировщики по-прежнему не защищены от произвола заказчика и демпинга фирм-однодневок. Именно на защиту профессионалов нацелена программа, которую Андрей Боков будет осуществлять на посту президента НОП. Главные задачи, которые реально решить в ближайшие два года - это изменить 94-ФЗ, Градостроительный кодекс и ряд других законов, регламентирующих проектную и строительную деятельность, наладить конструктивный диалог с обществом и властью всех уровней, принять участие в разработках и экспертизе проектов федеральных нормативов, исключить дискриминацию российских проектировщиков, ввести аттестацию физических лиц, снять риски проектной деятельности через систему страхования, создать негосударственную экспертизу, сформировав «элитный корпус» собственных аттестованных экспертов по всем специальностям и во всех регионах. И решать все эти задачи нужно при поддержке и участии региональных СРО. А. Боков подчеркнул, что роль аппарата в деятельности НОП сугубо техническая: «Аппарат – это не место кормления, а механизм, работающий на деньги профессионального сообщества и для профессионального сообщества» Обсуждалась и будущая структура НОП. А. Боков предлагает убрать избыточные, квазиминистерские функции. Один из участников встречи заметил, что НОП превращается в еще один контрольный орган. На что А. Боков ответил, что считает это принципиально неправильным: «Никаких контрольных функций у НОП не будет, только рекомендательные и координационные». Еще один вопрос коснулся темы взносов на содержание аппарата, его задал Юрий Филимонов (СРО «Нефтегазохимпроект»). В ответ А. Боков предложил саморегулируемым организациям самим решить этот вопрос, что собственно предусмотрено уставом объединения: «Вы решите это сами на ближайшем съезде». Сам Боков считает, что взносы можно уменьшить. Один из наиболее волнующих вопросов – проектные риски и все что с этим связано: кто и как при действующей схеме саморегулирования определяет виновность при наступлении убытков, ее степень и сумму компенсации. Вопрос озвучил Николай Важнов из Межрегиональной организации «Объединение архитектурно-проектных организаций». Понятно, что компенсационные фонды не способны погасить серьезные убытки, это можно сделать только путем введения цивилизованной системы страхования. Вместе с аттестацией физических лиц страхование, а страховые компании не станут раздавать полисы сомнительным исполнителям, не только возьмет на себя возможные риски, но и защитит рынок от непрофессиональных игроков, проектирующих качающиеся мосты. Встреча оставила ощущение того, что представители московских СРО понимают и поддерживают Андрея Бокова в его стремлении защитить профессию и страну, в которой нам всем предстоит жить уже завтра. Еще одна конференция – на этот раз с участием представителей региональных СРО – пройдет там же в Центральном доме архитектора 26 октября, накануне дня, когда делегаты съезда НОП сделают свой выбор, от которого будет зависеть судьба профессии, института саморегулирования в области проектирования и всей страны. Пресс—служба Союза архитекторов России
polikrom: Наверно пора в рубрике "Опыт СРО", кроме НОСТРОя завести ветки НОПа и изыскателей со сылками на их сайты.
Tess: На проходящем в Москве 2-м заседании IV Всероссийского съезда СРО проектировщиков состоялось избрание Президента Национального объединения проектировщиков (НОП). Им стал первый зампред Москомархитектуры, гендиректор института «Моспроект-2» Михаил Посохин. В настоящее время в России Ростехнадзором зарегистрирована 161 проектная СРО, соответственно, минимальной планкой для победы было получение 81 голоса. Из 146 проголосовавших, за кандидатуру М.Посохина высказались 81. Его конкурента – гендиректора ГУП МНИИП «Моспроект-4», члена Коллегии СРО ГАРХИ, президента Союза архитекторов России Андрея Бокова поддержал 61 делегат съезда. http://asninfo.ru/asn/57/35190 А. Боков подчеркнул, что роль аппарата в деятельности НОП сугубо техническая: «Аппарат – это не место кормления, а механизм, работающий на деньги профессионального сообщества и для профессионального сообщества» Зря он так, аппарат, оказывается, все же МЕСТО КОРМЛЕНИЯ!! за что и проголосовали))
kk: Трах-бам-бам-б-а-а-м
Tess: Основные положения предвыборной программы М.Посохина: Техническое регулирование. При интеграция в части норм и стандартов проектирования с Евросоюзом, для исключения создания совокупности бессистемных, слабосвязанных (а ряде случаев – и противоречивых) между собой, нормативно-правовых документов создание единого центра со всей полнотой полномочий и ответственности по разработке нормативов, внедрению их в практику и контролю за их исполнением. Совершенствование на основе предложений СРО нормативной базы (технические регламенты, национальные стандарты, СНиПы), оперативный пересмотр технических регламентов по пожарной безопасности, инсоляции, внесение изменений в СанПиНы, учет региональных особенностей: климат, история, сейсмичность и т.д. Создание независимой профессиональной экспертизы. Возрождение института ГИПов и ГАПов. Переход к личной ответственности. Защита Российского рынка проектных услуг. Привлечение зарубежных архитекторов и проектировщиков для разработки проектов в России только совместно с российскими авторами. Ценообразование на проектные работы, ФЭРы, ТЭРы. Разработка номенклатуры объектов, детализация федеральных расценок с учетом номенклатуры объектов, разработка расценок на интерьеры. Изменение соотношения стоимости проектной документации и рабочей документации (соответственно 60% и 40%). Корректировка состава разделов, стадийности проектирования, видов проектов (ПП РФ от 16.02.2008 № 87). Разграничение проектов на градостроительные, объекты капитального строительства (здания, строения, сооружения), благоустройство территорий и линейные сооружения. Совершенствование формы государственных контрактов. В первую очередь в части исключения ответственности проектировщиков за подготовку исходных для проектирования документов. Разработка стандартов и СНиПов для градостроительного проектирования. Ликвидация административных барьеров. Установление ответственности органов государственной экспертизы, развитие негосударственной экспертизы с приданием ей соответствующего статуса, формирование единого для всей России Комитета экспертов по уникальным объектам и ситуациям. Совершенствование процесса образования в ВУЗах. Формирование отраслевых региональных комиссий из экспертов различных СРО. Формирование базы данных ведущих специалистов. http://asninfo.ru/asn/57/35142 Вобщем скоро нас всех сформируют, пересчитают, аттестуют и прослезятся от того что осталось от отечественного проектирования.
Сергей из Сибири: Tess пишет: Зря он так, аппарат, оказывается, все же МЕСТО КОРМЛЕНИЯ!! за что и проголосовали)) СерВет и ему подобные рулят у блюда . Не профи ,а аппарат. Сервет пишет: Есть позиция так называемых «демократов»: Национальное объединение – это исключительно совещательно-дискуссионный орган, образно говоря – «клуб по интересам». Сразу вспоминается лозунг псевдолибералов 90-х: «Рынок все отрегулирует». Вот и расхлебываем, между прочим, до сих пор последствия такой «само-собой-регуляции». Но, к счастью, есть и, условно говоря, «бюрократы», считающие, что профессиональные сообщества должны выстраивать четко структурированные и организационно отлаженные лоббистские органы, способные вести успешный диалог с властью, что и позволит в итоге абсолютно легально влиять на процесс нормотворчества. У этих органов должны быть четкие планы работы, профессиональные знания и умения планомерно проводить идеи профессионального сообщества во все документы, регламентирующие работу изыскателей, проектировщиков, строителей и их институтов саморегулирования. http://www.strategy-sro.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=82:2010-08-25-06-37-37&catid=78:7jul2010&Itemid=84
Tess: Сразу вспоминается лозунг псевдолибералов 90-х: «Рынок все отрегулирует». Вот и расхлебываем, между прочим, до сих пор последствия такой «само-собой-регуляции». А был ли рынок???? Были ли рыночными законы, если жить по ним хорошо только бюрократии???
Сергей из Сибири: СерВет пишет: У этих органов должны быть четкие планы работы, профессиональные знания и умения планомерно проводить идеи профессионального сообщества во все документы, регламентирующие работу изыскателей, проектировщиков, строителей и их институтов саморегулирования. Сервета так и тянет быть таким органом. Ну хочетцца шибко порегламентировать и подукументировать.. Однако еще сто лет назад Циркуляръ Морского технического комитета № 15 отъ ноября 29 дня 1910 года: Никакая инструкцiя не можетъ перечислить всехъ обязанностей должностного лица, предусмотреть все отдельные случаи и дать впередъ соответствующiе указанiя, а поэтому господа инженеры должны проявить инициативу и, руководствуясъ знанiями своей спецiальности и пользой дела прилагать все усилiя для оправданiя своего назначения. Но юристам надо залезть на шею инженерам ,питаться их кровью и "выстраивать четко структурированные и организационно отлаженные лоббистские органы, способные вести успешный диалог с властью, что и позволит в итоге абсолютно легально влиять на процесс нормотворчества".
kk: Вот оно, юрконсалты во власти! У юрконсалтов и прочих лоббистов противоположные здравому смыслу цели: кормушка по законотворчеству и лоббированию будет тем надежнее и продолжительнее, чем запутаннее, мелочнее и неотрегулированнее будет законодательство.
Tess: Сергей из Сибири пишет: http://www.strategy-sro.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=82:2010-08-25-06-37-37&catid=78:7jul2010&Itemid=84 по этой ссылке вообще кладезь изречений сронизаторов: Роман Ковнер: - Как мне кажется, в ближайшие 5 лет строительная отрасль получит наиболее полный перечень нормативных актов технического регулирования ее деятельности, что позволит нормально работать всем субъектам деятельности. Уже сегодня проведен анализ нормативных правовых актов РФ которые можно было бы отменить, а которые оставить. При этом взамен отмененных необходимо принять новые акты, соответствующие реалиям времени, - этим и должны заняться все субъекты строительной отрасли. А строить то когда??
kk: Tess цитирует: взамен отмененных необходимо принять новые акты, соответствующие реалиям времени, - этим и должны заняться все субъекты строительной отрасли а СРО - субъект или объект строительной деятельности? Значит они опять здесь не при чем.
Tess: Николай Кошман: России необходима строительная политика - Николай Павлович, формируется ли в России строительная политика? И вообще, нужна ли подобная политика для нашей страны? - Конечно, строительная политика необходима. При всем уважении к Министерству регионального развития, этот федеральный орган не может заниматься строительной политикой. Почему? Потому, что два департамента для России - департамент Строительства и жилищно-коммунального хозяйства и Минрегион - это мало. Я хочу привести пример. В Министерстве строительства и жилищной политики Америки работает двенадцать тысяч сотрудников, в Германии в Министерстве строительства работает три с половиной тысячи сотрудников. Чем они занимаются в своих ведомствах? Законотворческой деятельностью, нормативной деятельностью, кадровой политикой, строительными технологиями, промышленностью строительных материалов, вопросами, касающимися надзорных функций и т. д. Это большой комплекс вопросов. А так решать строительные вопросы, как они решаются в России, это просто не лезет ни в какие ворота. Почему мы поднимаем тему ценообразования в строительстве? Потому что в этом вопросе полный бардак. Когда я руководил Госстроем, был такой ценовик Виктор Михайлович Степанов. Если Степанов утверждал цены на стройматериалы и работы, это было окончательным решением. На мой взгляд, так же нужно работать и сегодня. Особенно для бюджетного строительства. Но сейчас цены берут с потолка. Если, скажем, строит объекты некий коммерсант, он может позволить себе шиковать, как ему вздумается. А вот что касается бюджетного строительства, это уже налоги наших граждан. Здесь нужно наводить жесткий порядок. Здесь шиковать преступно. - Поступают ли какие-то предложения в области ценообразования от Вашей Ассоциации? В правительство, Президенту? - Конечно! Сейчас, к сожалению, практически не решаются те задачи, которые были поставлены Президентом в вопросах, касающихся ценообразования и сметного нормирования. Мы снова и снова будем обращаться к нему по этому вопросу, и я уверен, что порядок в этой области будет наведен. http://www.lawinrussia.ru/aktualnoe-intervyu/2010-11-01/nikolay-koshman-rossii-neobhodima-stroitelnaya-politika.html
maru: Tess пишет: был такой ценовик Виктор Михайлович Степанов. Если Степанов утверждал цены на стройматериалы и работы, это было окончательным решением. помню 90 года, цены растут, индексы не успевают..... заказчик, МО формы не подписывает, давайте обоснование.... нашлись умные, как говорил начальник управления, подсказали одного "еврея", который может бумажку с нужными индексами согласовать на данный вид работ за нужную сумму... с мертвой точки потом эта тема сдвинулась.... ЗЫ "еврей" в понимании начальника управления, нужный человек а не национальность старику Кошману пора мемуары писать для внуков а не советы давать
kk: Судя по заметке, Кошман - приверженец "взять лучшее из зарубежного опыта и из отечественного": Размер управляющих министерств - не меньше чем в США, а распределение подрядов и ценообразование - из СССР, в "одном флаконе".
Tess: Это все отсюда ветер дует: Украсть триллион Восьмая часть бюджета страны «спиливается», узнал президент Дмитрий Медведев. Государство меняет правила и организацию госзакупок В этом году консолидированный госзаказ превысит 5 трлн руб., значит, доля отката — 20%. В пересчете на доходы бюджета 2010 г. (7,9 трлн) это восьмая часть. Огромная сумма, говорит гендиректор Центра размещения госзаказа Александр Строганов; Михаил Фрадков, будучи премьером, говорил о 10% отката. 1 трлн — очень консервативная оценка, подчеркивает человек, близкий к контрольному управлению, расчетная цифра, основанная на проверках самого управления и на данных исследований разных сегментов рынка. Минэкономразвития не делало таких расчетов, но есть оценки экспертов — такие цифры могут быть, согласна советник министра Ольга Анчишкина. Руководитель Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев говорил, что с 2012 г., после введения электронных аукционов, государство будет экономить до 1 трлн руб. в год. Это за счет роста конкурентной среды и снижения коррупции, объясняет начальник управления ФАС Михаил Евраев. Наибольшие потери сейчас — на строительных контрактах, на втором месте — закупка медицинского оборудования и лекарств, продолжает он, а коррупционная емкость выше всего на закупках, проведенных на конкурсах, — например, НИОКР, где субъективная часть оценки может составлять 45%. Сейчас контрольное управление президента проверяет еще несколько секторов с загадочным ценообразованием, говорит близкий к управлению человек, одним из первых будет строительство дорог. Минэкономразвития готовит федеральную контрактную систему (ФКС), говорит Анчишкина, в России появится правовая база для сквозного контроля госзакупок: «Не только внешнего — прокуратуры, Счетной палаты, следователей, но и внутреннего — со стороны госзаказчика и поставщика». Контроль будет тотальным — с планирования бюджета до утилизации товаров, обещает она. Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/248724/ukrast_trillion#ixzz146kfyZh1 И как, интересно, сюда впишется НОСТРОЙ со своим "демпингом" и "15%" крайнего понижения цены? А вообще, скорее бы из строительства свалили игроки, которые пришли хапнуть. Скоро побегут как крысы с тонущего корабля.
polikrom: Минрегион готовит изменения в приказ № 624, касающиеся генподрядчика в инженерных изысканиях Обсудить на форуме В ответ на обращение НОИЗ Замминистра регионального развития К.Королевский сообщил, что из приказа Минрегиона №624 будет исключен пункт, предусматривающий понятие генподрядчика в инженерных изысканиях.
polikrom: ЗаСРОнцы решили отдохнуть, пожрать, выпить и пострелять на халяву!!! http://www.sro-s.ru/announcements.do?id=227 В программе кроме этих удовольствий баня с караоке... Организатор - Центрстройэкспертизастатус, кто оплачивает - неизвестно.. А потом: - Кто девушку обедает, тот её и танцует! Охочим посчитать пропитые, проеденные и прострелянные заСРОнцами денежки сюда: http://www.sppclub.ru/price.html http://www.sppclub.ru/price_pitanie.html (без напитков)
maru: Итоги проверки НОСТРОЕМ разных СРО... выводы будут однозначны частности, представителем НОСТРОЙ было рекомендовано разработать инструкцию по делопроизводству, улучшить работу архива, а также увеличить штат подразделения по осуществлению проверок деятельности членов СРО. http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=news&id=306 поборы со СРОчленов (фирм всупивших в СРО)должны быть заметно увеличины, не будет же руководство СРО понижать свои оклады
polikrom: Компанию из СРО за неуплату членских взносов исключили правильно Обсудить на форуме Как стало известно информационному порталу sro-s, Некоммерческое партнерство «СРО «Строители Белгородской области» исключило ООО «Ремстрой сервис» из состава своих членов за неуплату членских взносов. Девятнадцатый арбитражный апелляционный суд постановлением по делу от 03 сентября 2010 года № А08-1621/2010-30 подтвердил правомерность действий НП «СРО «Строители Белгородской области» и обязал ООО «Ремстрой сервис» погасить задолженность по членским взносам. Автор: Информационный портал sro-s.ru Вот это у юристов называется отягчающим обстоятельством - "с особым цинизмом"!!! Мало того, что исключили, так и взносы обязали уплатить!!!!
polikrom: Минюст против запрета совместительства Обсудить на форуме Главное управление Министерства Юстиции Российской Федерации по г. Москве направило письмо вице-президенту Национального объединения проектировщиков А.Ш. Шамузафарову, в котором разъяснило позицию Минюста по поводу запрета на совмещение должности руководителя аппарата Национального объединения и других должностей. В письме, в частности, говорится: «В части пунктов Устава национального объединения проектировщиков, налагающих ограничения на работников и руководителя Аппарата Национального объединения проектировщиков, сообщаю, что согласно ст.64 Трудового Кодекса Российской Федерации необоснованный отказ в заключении трудового договора запрещается. Какое бы ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от социального и должностного положения, а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается». Таким образом, в Уставы Национальных объединений не могут быть внесены изменения, касающиеся ограничений на совместительство руководителями и сотрудниками аппаратов Объединений. Автор: Информационный портал sro-s.ru
polikrom: Обсуждение проектов актуализируемых Строительных норм и правил (СНиП) Опубликовано: 15 ноября 2010 Источники: Информационный портал СРО «Национальное объединение проектировщиков» (НОП) На Всероссийском форуме23.11.10 в рамках проведения Круглого стола «Саморегулирование в отрасли: проблемы роста» будут обсуждаться проекты 11 актуализируемых Строительных норм и правил (СНиП): СНиП II-25-80 «Деревянные конструкции», СНиП 23-05-95 «Естественное и искусственное освещение», СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные», СНиП 31-02-2001 «Дома жилые одноквартирные», СНиП 41-01-2003 «Отопление, Вентиляция, кондиционирование воздуха», СНиП 23-03-2003 «Защита от шума», СНиП II-26-76 «Кровли», СНиП 2.07.01-89 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений», СНиП II-89-80 «Генеральные планы промышленных предприятий», СНиП II-97-76 «Генеральные планы сельскохозяйственных предприятий», СНиП 30-02-97 «Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения» http://www.forumstroitelstvo.ru/pages/17.html Круглый стол №1: «Саморегулирование в отрасли: проблемы роста» с 14-00 до 17-00 Ведущий модератор: Шамузафаров А.Ш. - вице-президент Национального объединения проектировщиков (НОП) Приглашенные участники дискуссии: Пономарев И. В. - Директор Департамента архитектуры, строительства и градостроительной политики Министерства регионального развития Российской Федерации Першин А. В. - Член Совета Национального объединения проектировщиков Бритов О. А. - Исполнительный директор Союза строительных объединений и организаций Санкт-Петербурга Башилов В.С.- генеральный директор НП СРО «Столичное строительное объединение» (ССО) Маслова Н. П. - Председатель правления НП СРО «Гильдия проектировщиков» Халимовский А.А. - Президент НП СРО «Альянс строителей» Каплан Л.М. - вице-президент Союза строительных компаний Петербурга «Союзпетрострой» Салиенко Н.В. - Директор центра подготовки руководителей инвестиционно-строительного бизнеса «Московской международной высшей школы бизнеса «МИРБИС» Король А.Е. - директор по развитию СРО НП «Центр Объединения Строителей «СФЕРА-А» Панков Д.В.- Генеральный директор НП "Межрегиональное объединение строительных компаний "РУССТРОЙ" Скворцов О.В. - Президент НП дорожных проектных организаций «РОДОС» Курцер М.Г. - генеральный директор и член Совета директоров ООО "Единая кадровая система РСС" Вот это гиганты мысли!!! За 3 часа, таким составом актуализируют 11 таких СНиПов!!!!
Галя Г.: Цитата: «Естественное и искусственное освещение» «Отопление, Вентиляция, кондиционирование воздуха» «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений А разве есть такие спецы, разве архитектор проектирует отопление? Или специалист по отоплению начинает заниматься планировкой городов и считать люксы естественной освещенности? И это все обсуждают директора НП! Да нифига они не разбираются в этих СНиПах. Там что угодно можно написать - одобрят, если заплатят за одобрямс. До сих пор считаю, что действующий ныне теплотехнический СНиП был пролоббирован компанией по производству пенопласта - в Хабаровсе кирпичная стена с 640мм резко увеличилась до 2метров толщины! Мы были в шоке, когда вышел новый СНиП. При чем здесь директора? Где специалисты? Об этом тоже нужно кричать и в ЖЖ и где угодно.
Гость: ну и зря. Скворцов - дорожник, в том числе и городские дорожные сети проеткировал, а Маслова газопроводами и внутренними сетями всю жизнь занималась, именно как проектировщик. А вы все на архитекторах зациклились, как будто они - одни-единственные в проектировании.....
polikrom: Гостю! Все эти персонажи специалисты широкого профиля: - ЗНАЮТ НИЧЕГО ОБО ВСЕМ! а тут нужны специалисты узкого профиля, которые: - ЗНАЮТ ВСЕ НИ О ЧЕМ! Например про кровлю! Приведите пример кто из них, и как, доказал свою компетентность в кровельных делах?
polikrom: А вот исчо одни посиделки на эту же тему! Программу изучите поподробней! Москва, ноябрь, Ежегодная Всероссийская Строительная Ассамблея Обсудить на форуме 25 ноября 2010 года в здании Правительства Москвы состоится крупнейшее мероприятие строительной индустрии России - VI Ежегодная Всероссийская Строительная Ассамблея. Партнерами и организаторами Ассамблеи традиционно выступают Российский Союз строителей, Ассоциация Строителей России, НОСТРОЙ, МГСУ, Профсоюз строителей России, Российский Союз промышленников и предпринимателей, Национальное агентство малоэтажного и коттеджного строительства, компания «АЭРгрупп», ведущие отраслевые бизнес-объединения. Ассамблея пройдет в рамках официальных мероприятий посвященных празднованию 20-летнего Юбилея Российского Союза строителей. Проведение Ассамблеи важный шаг на пути к возрождению традиции проведения Ежегодных совещаний строителей России, которые сыграли важную роль в сохранении и приумножении потенциала отечественной строительной отрасли. В этом году, несмотря на финансово-экономические сложности, отрасль продолжает решать стоящие перед ней задачи. Сегодня от строителей зависит общее состояние экономики, рост деловой активности и качество жизни населения страны. Без строительства не будет развития, не произойдет модернизации, курс на которую взяло наше государство. Поэтому одной из главных задач является не только выход из сложившегося кризиса, но и вклад в развитие экономики России.Ведущие бизнесмены в области строительства, недвижимости, жилищно-коммунального хозяйства, производители строительных материалов и технологий, представители общественности, исполнительной и законодательной власти Российской Федерации, инвестиционно-банковского сообщества, лизинговых компаний, руководители российских регионов, архитекторы, риэлторы, экономисты соберутся вместе для того, чтобы поделиться опытом, проблемами, предложить решения для модернизации отрасли. В программе Ассамблеи: пленарные заседания, круглые столы, Биржа деловых контактов, официальные и неофициальные встречи бизнеса, подписания соглашений. Завершит работу мероприятия прием в Государственном Кремлевском дворце. Приглашаем Вас принять участие в работе Всероссийской Строительной Ассамблеи. Участие СРО – членов Национального объединения строителей – бесплатное! Программа мероприятия. Оргкомитет Ассамблеи: Тел/факс: (495) 545-35-16 / 287-32-99 E-mail: secr2@aergroup.org, secr5@aergroup.org Http: www.aergroup.ru http://www.sro-s.ru/announcements.do?id=230 Вспоминается незабвенное: Кто девушку обедает, тот её и танцует!!!
Tess: Без строительства не будет развития, не произойдет модернизации, курс на которую взяло наше государство. Поэтому одной из главных задач является не только выход из сложившегося кризиса, но и вклад в развитие экономики России.Ведущие бизнесмены в области строительства, Ага, особенно стоит почитать стандарты СРО с их требованием 6 м2 на человека, и три специалиста на один вид работ, где РАЗРЕШАЕТСЯ специалисту ПГС проектировать раздел канализации, к примеру)) Это ужс какая модернизация)) Прошлый век и костность мышления. Проверки на соответствие членов - из оперы про "сантройку" в советском общежитиию. Ребята вспомнили комсомольские тусовки видимо)) Чего не погулять на халяву, члены СРО оплатят.
Виктор Борисович: Разрешите высказать личное мнение. Все Ваши сообщения НОСТРОЙ как слону дробинка. Ну почему нельзя обратиться к противникам саморегулирования из властных структур и заручившись их поддержкой валить всю систему СРО? А может во властных структурах все "за" и никого нет "против"? Ну тогда и дёргаться нечего. Ещё раз подчёркиваю, что это моё личное мнение. Завтра я буду в С-Петербурге, на заседании Комитета НОСТРОЙ по жилищному и гражданскому строительству, поэтому если будете ругать, то подождите до понедельника.
Tess: Уважаемый В.Б., мы пишем здесь не для НОСТРОЙ, а для того, чтобы обменяться мнением по поводу. Завалить слона конечно заманчиво, только можно мы сначала "полаем"?))) (на мотив басни про слона и моську))) Привет Питеру и НОСТРОЙ, пламенный и революционный))
kk: Виктор Борисович пишет: Ну почему нельзя обратиться к противникам саморегулирования Фишка в том, что противников саморегулирования здесь почти нет, в большинстве здесь собрались противники аферы регулирования под названием СРО. Саморегулирование - вещь естественная, и как раз здешние участники, а не НО со своими СРО, представляют его естественный элемент.
GSA: Kk Саморегулирование - вещь естественная, Мы естеством, а они колдовством. Где то это уже было
Виктор Борисович: Хорошо, если все за, то и я не против. Только хочу спросить: ну вот пошумим, пошумим и успокоимся?
maru: Виктор Борисович пишет: Хорошо, если все за, то и я не против. Только хочу спросить: ну вот пошумим, пошумим и успокоимся? тема очень чуствительная для участников, спокойствия не будет....
Tess: Виктор Борисович, дело в том, что наше основное мнение по теме - добровольность СРО! Чтобы исправить ситуацию в строительстве, нужно законодательным путем отменить обязательное членство в СРО для строителей, проектировщиков и геодезистов. Вы понимаете, что это развалит все существующие на сегодня организации? Потому что бОльшую часть туда загнали насильно. А если появится возможность работы без СРО, действующая, а не мифическая (типа Перечня минрегиона), большинство оттуда выйдет и потребует назад взносы. Пойдет ли на это НОСТРОЙ??? Думаю, что нет. Ему просто не позволят, как Вы говорите, люди там тоже подневольные и мало чего рещающие. Поэтому какой смысл встречаться с НОСТРОЙ? Чтобы улучшить его работу и еще туже затянуть удавку на шее? Кстати, среди нас есть и члены СРО. На своей шкуре испытавшие радость участия в правильной СРО, не в помойке. И если НОСТРОЙ даже не может сказать своим членам, что мол не надо давить взносами и так еле выживающих, не надо их заставлять принимать на работу мертвые души ради получения допуска, то зачем вообще все эти НОСТРОи? В пейнтбол играть?
Tess: При Росреестре создана Комиссия по развитию системы саморегулирования На заседании Общественного совета при Федеральной службе государственной регистрации, кадастра и картографии по инициативе НОСТРОЙ создана Комиссия по развитию системы саморегулирования, жилищного строительства и защите прав граждан, участвующих в долевом строительстве, которую возглавил руководитель аппарата Национального объединения СРО строителей Михаил Викторов. Он подчеркнул, что первоочередной задачей Комиссии является содействие Росреестру в формировании системы госрегистрации, обеспечивающей соблюдение законодательства (в крупных городах есть прецеденты задержки регистрации договоров долевого участия в строительстве до 3-4 месяцев). Как рассказал зампред Комиссии, гендиректор ОАО «Эталон-Инвест» Даниил Селедчик, идея ее создания возникла сразу же после того, как был организован Общественный совет при Росреестре: «В настоящий момент проходит реформа системы регистрации, кадастрового учета и технической инвентаризации, а поскольку потребителем подобных услуг являются строительные организации, мы стремились участвовать в работе по реализации концепции реформы. Это необходимо для того, чтобы были отражены и учтены интересы участников долевого строительства, как строителей, так и дольщиков». http://asninfo.ru/asn/57/35895 Хоть куда влезут, лишь бы быть при деле. А по поводу реформы. Оказывается в этом году под большинством жилых домов была оформлена земля. Площать застройки + 1 м отмостки. Так вот, если раньше пачками скупались квартиры на 1 этажах под нежилые, то теперь с этим проблмы. Недавно делали проект реконструкции под офис. Теперь , чтобы построить крыльцо, нужно обойти всех жильцов дома и получить их согласие на присоединение 2 м кв земли, оформить это законодательно, и дом будет платить за них налог. Думаете это реально? Жильцы у нас народ вредный и меркантильный. В итоге пришлось сделать узкое крыльцо шириной 1 м вдоль фасада, и некрасиво, и неудобно, и в нарушение норм(( Но по закону.
Гость: Tess пишет: А по поводу реформы. Оказывается в этом году под большинством жилых домов была оформлена земля.......................(( Но по закону. Это по Гражданскму Кодексу,а не по ихним реформа,поправлю Вас,требуется согласие 2/ 3 собственников от площади квартир + собствеености муниципалитета. У меня была аналогичная ситуация :Проектировал и согласовывал прокладку 10 метров ( !!!!!) по их территории КЛ 0,4 кВ, два месяца,т.к. попал на девятиподЪездную десятиэтажку. В общем и целом: Фобос и Деймос (Страх и ужас) с этим законотворческим "зудом." Делаешь для улучшения и повышение надежности электроснабжения,но согласовывать на порядок больше времени,чем исполнять.(по времени и нервам). юристы у власти = это инквизиция 21 века,пипец полный( Индульгенция ,т.е.допуск СРО не спасение ,а дополнительный оброк. А Вам Тесс ,респект)) внимательно читаю Ваши сообщения,Вы хорощий аналитик и у Вас острый язычек.!Удачи и успехов Вам и движению АнтиСРО.
kk: Tess пишет: Так вот, если раньше пачками скупались квартиры на 1 этажах под нежилые, то теперь с этим проблмы. ... Жильцы у нас народ вредный и меркантильный. В итоге пришлось сделать узкое крыльцо шириной 1 м вдоль фасада, и некрасиво, и неудобно, и в нарушение норм(( Но по закону. Tess, по-моему в этом вопросе не стоит упрекать жильцов в меркантильности, и не все что делается имеет такие уж ужасные мотивы, - я 5 лет регулярно сидел на всевозможных входиках. Логика событий такова, что собственник вновь приобретенного помещения на 1 этаже или в подвале всегда пытается прихватить прилегающую территорию под наружный тамбур и площадку. Если это проходит, позже он пристраивает новый тамбур и площадку к прежнему тамбуру ... и т.д. Устройство навеса, а это - устройство кровли под окнами жильца 2 этажа, серьезно удешевляет стоимость квартиры на 2 этаже (никто не хочет смотреть из окна на чужую кровлю). Предоставление этих вопросов на рассмотрение по существу, в наших условиях - чиновнику, становится почвой для злоупотреблений. Так что полное запрещение собственникам распространяться за пределы габаритов здания, на мой взгляд в наших условиях резонно. Кроме того, конструкциями и компоновками жилья прежних эпох зачастую не предполагалось устройство шумных торговых или офисных площадей на прежде жилом 1 этаже или в подвале. Распродажа и перепрофилирование под нежилые 1 этажей и подвалов в настоящее время стало кормушкой чиновников, между тем, что только жильцы должны иметь право давать согласие на такие вещи, и это верно. Другой вопрос если у здания "доходного дома" один собственник, который сам вправе решать где можно повысить потребительскую стоимость (на 1 этаже), а где удешевить (2 этаж), и какие общие для соседних помещений дополнительные мероприятия нужно провести чтобы свести потери к минимуму. зы. Пардон, к теме Нострой сие выступление отношения не имеет, - я про здравый смысл.
Tess: Гость пишет: А Вам Тесс ,респект)) внимательно читаю Ваши сообщения,Вы хорощий аналитик и у Вас острый язычек.!Удачи и успехов Вам и движению АнтиСРО. спасибо)) kk пишет: Так что полное запрещение собственникам распространяться за пределы габаритов здания, на мой взгляд в наших условиях резонно. Дело в том, что провинция практически вся застроена в центре многоэтажными жилыми домами. И если не отдавать первые этажи под нежилое, то малый бизнес не будет развиваться совсем. Потому как перевести квартиру в нежилое ему еще финансово по силам, а вот построить нечто отдельное, в нынешних условиях нереально. Так что расплодившиеся офисы-магазины на центальных улицах на 1 этажах вобщем то благо для всех. Многие говорят что пестрота эта некрасиво. Но у нас вообще некрасивая страна, что уж там говорить. Я опять же за свободу выбора. Правильно написал Гость, трудности по выделению 10 кв м запредельные. Но и перевод в нежилое так же полностью зависит от воли чиновника, то фасад не нравится, то карман для стоянки делать заставляют, то ВРУ для подключения не дают, тащите кабель от подстанции.
kk: Tess, вся Европа застроена многоэтажными жилыми домами с торговлей и общепитом на 1 этажах, - это безусловное благо и благоприятная среда обитания. Я - за то, чтобы эти решения оставались в компетенции жильцов. Пожалуй, разумно было бы если такая инициатива по переоборудованию исходила от жильцов по отношению к их общей собственности (к примеру акционированной), чтобы не проданное постороннему помещение бы переоборудовалось как тому захочется, а переоборудовалось бы общее помещение, сдаваемое в аренду, доходы от которой шли бы во благо и на нужды жильцов, а не чинуш. зы. А тема плавно перетекла ближе к проблемам ЖКХ .
Сергей из Сибири: kk пишет: Tess, вся Европа застроена многоэтажными жилыми домами с торговлей и общепитом на 1 этажах, - это безусловное благо и благоприятная среда обитания. у меня товарищ был в Германии у брата, Он живет в фамильном 2 этажном домике 16 века, как была булочная на первом этаже ,так до сих пор работает. Вот пять веков и не обещают " не кошмарить" , а просто живут и работают. зы. А тема плавно перетекла ближе к проблемам ЖКХ Там ЖКХ нет,у них хаусмастер и четкий регламент. Орднунг одним словом ,а не СРОльни и наномодернизации .
kk: В некоторых западноевропейских странах низовым управлением занимаются "коммуны" (никак не коммунистические, эдакие низовые парламенты с привлекаемыми по найму, или на иных условиях, экспертами и специалистами), они сами решают что на их улицах и во дворах требуется, вплоть до некоторых социальных вопросов.
polikrom: М.Воловик: «Глобальные задачи повышения качества не могут быть решены без квалифицированных рабочих» Обсудить на форуме Выступая на заседании Совета Национального объединения строителей член Совета, президент НП СРО «Центрстройэкспертиза-статус» Михаил Воловик акцентировал внимание на ситуации с рабочими кадрами. «В рамках работы нашего комитета по развитию системы подготовки рабочих кадров, СРО «Центрстройэкспертиза-статус» является региональным представителем по Москве и области Национального конкурса профессионального мастерства «Строймастер-2010». В декабре завершается второй этап конкурса и уже можно подводить первые итоги. Можно говорить, что, несмотря на текущие задачи формирования системы саморегулирования, тема конкурса является актуальной. Однако, наряду с положительными моментами, конкурс выявил и больные места строительного комплекса. Речь идет о положении с рабочими кадрами. Конкурс позволяет лишь выявить тех энтузиастов-профессионалов, преданных своему делу, которые остались в отрасли, позволяет создать точки притяжения, якорные опоры для молодежи. Но ее все меньше и меньше приходит в строительство на рабочие специальности. Их места занимают неквалифицированные гастарбайтеры, причем уже не такие дешевые, как было 5-10 лет назад. Происходит вымывание наших национальных рабочих кадров и замещение практически на бесконкурентной основе рабочими из ближнего зарубежья. Очевиден тот факт, что глобальные задачи повышения качества не могут быть решены без квалифицированных рабочих, именно их руками и возводятся объекты. Таким образом, мы не можем говорить о качестве, без кардинального улучшения ситуации с квалификацией рабочих на стройплощадках. К сожалению, в отличие от руководящего состава, ИТР, ситуация с рабочими кадрами резко отличается в худшую сторону. И проблема выходит далеко за пределы образовательного процесса. В отличие от инженеров, которые есть, которые хотят учиться и работать, и отрасль готова их принять, в рабочие не хотят идти, если пойдут, их не могут научить тому, что реально нужно строительным компаниям, и даже отучившись, они не могут устроиться на работу, так как не соответствуют потребностям стройкомплекса. Мы должны использовать потенциал системы саморегулирования, возможности каждой СРО как структурной единицы системы, чтобы определить потребности рынка в квалифицированной рабочей силе, сориентировать образовательную систему на современные потребности стройкомплекса и обеспечить эффективное взаимодействие всех элементов системы подготовки рабочих кадров для строительства», - сказал Михаил Воловик. Это что же??? Готовиться к обязательному обучению работяг???? И гастарбайтеров в т.ч.??????
polikrom: Тезисы Шаккума на праздновании 20 лет АСР http://www.forumstroitelstvo.ru/pages/17/73.html Главной проблемой все также остается возможность создания и деятельности фиктивных саморегулируемых организаций, которые по сути, торгуют допусками. Шаккум говорит 23.11.10: Необходимо системное изменение подхода к регулированию строительной деятельности. Без заинтересованности собственника в безопасности зданий и сооружений мы вряд ли что-то решим. Необходимо перенести центр ответственности от чиновника на собственника. Это единственный способ побудить людей соблюдать повышенные требования к качеству и безопасности продукции, разрабатывать новые стандарты, чтобы не допустить в дальнейшем причинения вреда, наступления ответственности. Только изменив сам подход к ответственности, мы с одной стороны сможем снять административные барьеры в строительстве, а с другой - повысить безопасность зданий и сооружений. Мы писали об этом 01.07.10: Ответственность (вплоть до уголовной) за безопасность построенного здания или сооружения необходимо законодательно закрепить за заказчиком (собственником). При смене собственника ответственность автоматически перекладывается на нового собственника. Покупатель здания имеет право провести строительный аудит и потребовать устранения дефектов влияющих на безопасность или потребовать соответствующего снижения цены. При заключении договора между владельцем и эксплуатирующей управляющей компанией ответственность делится в соответствии с условиями договора http://antisro.forum24.ru/?1-9-0-00000041-000-0-0-1278688876 Так и быть, обвинять Шаккума в плагиате не будем! Пусть лучше наши мысли озвучивает и продвигает, чем заСРОнные!!! Хочется только, чтобы время от опубликования мыслей на нашем форуме до озвучивания их в ГД значительно сократилось!!!
polikrom: Все чаще стала появляться такая вот информация: Состоялось общее собрание членов СРО «Лига строительных организаций» Состоялось общее собрание членов СРО «Лига строительных организаций». В нем приняли участие представители 120 из почти 170 членов НП. Были делегаты и из регионов. По итогам собрания было принято несколько решений: из НП «Лига строительных организаций» были исключены 3 компании: ЗАО «Энергоинжиниринг», ООО «Новое строительство» и ООО «Ваш инженер» - за систематическое нарушение требований к выдаче свидетельств о допуске; собрание утвердило необходимые изменения в документы, регламентирующие деятельность НП. Не понятно что стоит за словом "систематически"??? Какие требования в выдаче свидетельства можно нарушать систематически??? Взносы не платить? Может ли кто из форумчан взять на себя труд найти в инете координаты этих и други исключенных из СРО компаний и пригласить их на наш форум с целью узнать ситуацию из первых рук, без определений и ярлыков заСРОнцев????
Евгений Оренбург: polikrom пишет: Может ли кто из форумчан взять на себя труд найти в инете координаты этих и други исключенных http://sro-lso.ru/about/members
polikrom: Евгений! У Вас замечательно получилось с поиском! Надеюсь у Вас также замечательно получится с привлечением на наш форум этих и других исключенных фирм из других СРО! Это не подколка! просто надо поделить работу...
Евгений Оренбург: polikrom пишет: просто надо поделить работу... Я не спец по приглашениям но завтра попробую
polikrom: Уверен, что у Вас все получится!!!!
Виктор Борисович: Если появляется сообщение об исключении кого-то из членов СРО, то по этому адресу http://www.sro-s.ru/srosList.do можно найти требуемое СРО, открыть их сайт, посмотреть документы СРО и сделать определённые выводы. Но вот на примере http://www.mos.sro-s.ru/punishment.do Вы можете убедиться, что процедура исключения довольно растянута по времени. На одном Совете партнёрства невозможно выдать предписание, вынести предупреждение, приостановить действие Свидетельства , прекратить его действие и исключить из СРО.
polikrom: 2. В Партнерстве применяются следующие меры дисциплинарного воздействия: 2.1. вынесение предписания об обязательном устранении членом Партнерства выявленных нарушений в установленные сроки; 2.2. вынесение члену Партнерства предупреждения; 2.3. приостановление действия свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в отношении определенного вида или видов работ; 2.4. прекращение действия свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в отношении определенного вида или видов работ; 2.5. исключение из членов Партнерства. 3. Общее собрание членов Партнерства вправе применять любую из мер дисциплинарного воздействия. 4. Совет Партнерства вправе применять меры ответственности, указанные в пунктах 2.1 – 2.3 настоящего документа. Применение Советом Партнерства меры ответственности, указанной в пункте 2.4 настоящего документа, допускается лишь в случае, если у члена Партнерства было приостановление действия свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в отношении определенного вида или видов работ, и нарушение не устранено в установленные сроки. Применение Советом Партнерства меры ответственности, указанной в пункте 2.5 допускается лишь в случае, если у члена Партнерства прекратилось действие свидетельства о допуске в отношении всех видов работ. А это вот все было собдюдено??? И где об этом можно полюбопытствовать????СРО, как я понял из их уставных документов, ОТКРЫТАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ!!! например: - Я хочу нанять в Гены или Субчики Питерские ЗАО «Энергоинжиниринг», ООО «Новое строительство» и ООО «Ваш инженер». Какую кнопочку мне нажать на сайте НоСРОстроя, или их СРО, что бы проверить надежность и квалификацию этих фирм???
polikrom: «Борьба за отмену «звездочек» в 624 приказе Минрегиона продолжается» Обсудить на форуме В связи с тем, что Верховный суд Российской Федерации принял решение отказать в Удовлетворении заявления некоммерческому партнерству «Саморегулируемая организация «Союз Дорожников и строителей Курской области», саморегулируемой организации Некоммерческое партнерство строителей Воронежской области о признании недействующим приказа Минрегиона России № 624, в настоящий момент заявители подали кассационную жалобу в Верховный суд РФ. Основание для кассации: суд не дал оценку доводам заявителей о том, что Минрегионразвития РФ вышел за пределы своих полномочий, установив в Перечне астерисков (*), которые устанавливают порядок выдачи Свидетельств. Следовательно, Минрегионразвития РФ вышел за пределы своих полномочий. Как рассказала обозревателю портала sro-s.ru руководитель НП СРО «Союз дорожников и строителей Курской области» Ирина Умеренкова, кроме обжалования Приказа в Верховном суде РФ, до 1 декабря 2010 года идет сбор подписей к письмам-обращениям об отмене астериска (*) на имя Д.А. Медведева, В.В. Путина, Д.А. Козака. К настоящему моменту обращение поддержали: 1. НП СРО «Союз дорожников и строителей Курской области» Ген. директор Умеренкова Ирина Николаевна 2. СРО НП «Стрители Урала» Ген. директор Терентьев Виктор Алексеевич 3. СРО НП «Союз строителей Верхней Волги» г.Кострома Ген.директор Фирко Михаил Иванович 4. НП СРО «Союз строителей Западной Сибири» г.Барнаул Ген.директор Брякотнин Сергей Яковлевич 5. НП СРО «Объединение строителей Астраханской области» г.Астрахань Директор Умеров Равиль Закарьяевич 6. НП СРО «Союз строительных компаний Урала и Сибири» г.Челябинск Ген.директор Десятков Юрий Васильевич 7. СРО НП Строителей Воронежской области г.Воронеж Директор Морозов Сергей Васильевич 8. НП СРО Строителей Красноярского края Ген.директор Хачатурян Светлана Сергеевна 9. НП СРО «Строители Липецкой области» Директор Овчинников Владимир Васильевич 10. СРО НП "ГЛАВКУЗБАССТРОЙ", г. Кемерово Генеральный директор Кузеванова Ирина Алексеевна 11. НП СРО "Региональное объединение строителей "Развитие" Гончаров Сергей Викторович 12. НП СРО «Орловское региональное объединение строителей» И.О. исполнительного директора Кузьма Ирина Евгеньевна 12. НП СРО «Объединение проектировщиков Черноземья» Исполнительный директор Переходченко В.И 13. НП СРО «Содружество строителей Республики Дагестан» Генеральный директор Амирчупанов Абдулгамид Меджидович 14. НП СРО «Курская организация строителей» Ген.директор Муравьев Анатолий Иванович 15. НП СРО «Объединение проектировщиков Курска и Курской области» Ген.директор Арцыбашев Владимир Иванович 16. НП СРО «Сахалинское саморегулируемое объединение строителей» Ген.директор Мозолевский Валерий Павлович 17. НП «ВГАСУ- межрегиональное объединение организаций в системе строительства» Ген.директор Тройнин Виктор Ильич 18. НП СРО «Уральское жилищно-коммунальное строительство» Директор Воронов И.П. Кроме обращений руководителей самих СРО, ведется сбор подписей членов этих СРО, в адрес НП «СРО «Союз дорожников и строителей Курской области» поступают письма от строительных организаций, составленные по собственной инициативе. http://www.sro-s.ru/news.do?id=3639 Это что? Бег наперегонки??? Соревнование - Кто быстрее доберется до уха ВВП и ДАМа???? Кто организует большее количество требований бюрократов "по требованию трудящихся"??? Чует СРОшка, что без озвезденных малышей ей каюк!
polikrom: polikrom пишет: Тезисы Шаккума на праздновании 20 лет АСР http://www.forumstroitelstvo.ru/pages/17/73.html Главной проблемой все также остается возможность создания и деятельности фиктивных саморегулируемых организаций, которые по сути, торгуют допусками. Шаккум говорит 23.11.10: Необходимо системное изменение подхода к регулированию строительной деятельности. Без заинтересованности собственника в безопасности зданий и сооружений мы вряд ли что-то решим. Что касается механизма саморегулирования – он у нас пока еще отработан не до конца. К тому же, мы не должны забывать, что ответственность за качество кроме проектировщика несет заказчик. На самом деле, на стадии проектирования процесс не заканчивается, есть еще реализация: любой проект делается в интересах некоего заказчика. И очень важно, чтобы у заказчика были ресурсы, в том числе квалифицированные кадры. Именно служба заказчика обязана предварительно, перед подачей на экспертизу, смотреть документацию, и потом уже при реализации проекта она должна отвечать за качество возводимых зданий. http://www.sro-s.ru/news.do?id=3627 Даже заСРОнцы стали об этом писать!!!!!!!!!!!!!!!!!!
polikrom: Вячеслав Трапезников о первом расширенном координационном совете строительных СРО Обсудить на форуме Вячеслав Трапезников, исполнительный директор НП «СРО "Гильдия строителей Урала“», председатель правления строительного холдинга «Астон Груп»: — В ближайшее время пройдет первый расширенный координационный совет строительных СРО под председательством министра строительства и архитектуры Свердловской области Михаила Жеребцова. Совершенно очевидно, что министерство не может полноценно решать стоящие перед ним задачи, не поддерживая постоянный контакт с профессиональным сообществом. И при прежнем министре строительства области эта проблема существовала, поэтому я очень надеюсь, что сейчас нам удастся преодолеть этот барьер. Устами младенца глаголет истина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
maru: polikrom пишет: И очень важно, чтобы у заказчика были ресурсы, в том числе квалифицированные кадры. Это самый первый пункт в "иностранных " документах по тому как должен проходить отбор исполнителя на работы... Если заказчик не соображает , то не стоит ему оказывать услугу...
zivaka: polikrom пишет: 2. В Партнерстве применяются следующие меры дисциплинарного воздействия: 2.1. вынесение предписания об обязательном устранении членом Партнерства выявленных нарушений в установленные сроки; 2.2. вынесение члену Партнерства предупреждения; 2.3. приостановление действия свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в отношении определенного вида или видов работ; 2.4. прекращение действия свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в отношении определенного вида или видов работ; 2.5. исключение из членов Партнерства. 3. Общее собрание членов Партнерства вправе применять любую из мер дисциплинарного воздействия. 4. Совет Партнерства вправе применять меры ответственности, указанные в пунктах 2.1 – 2.3 настоящего документа. Применение Советом Партнерства меры ответственности, указанной в пункте 2.4 настоящего документа, допускается лишь в случае, если у члена Партнерства было приостановление действия свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в отношении определенного вида или видов работ, и нарушение не устранено в установленные сроки. Применение Советом Партнерства меры ответственности, указанной в пункте 2.5 допускается лишь в случае, если у члена Партнерства прекратилось действие свидетельства о допуске в отношении всех видов работ. А это вот все было собдюдено??? И где об этом можно полюбопытствовать????СРО, как я понял из их уставных документов, ОТКРЫТАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ!!! например: - Я хочу нанять в Гены или Субчики Питерские ЗАО «Энергоинжиниринг», ООО «Новое строительство» и ООО «Ваш инженер». Какую кнопочку мне нажать на сайте НоСРОстроя, или их СРО, что бы проверить надежность и квалификацию этих фирм??? Ответил вам уже на sro-s.ru, продублирую и тут: У одной компании имелась задолженность по оплате вступительного, членских и взноса в компенсационный фонд, остальные систематически не платили членские взносы и не соблюдали Требования к выдаче Свидетельств в части требований к специалистам, а также проблемы со страхованием. К компаниям были применены все меры дисциплинарного воздействия в т.ч. предупреждение, предписание, приостановление и на Общем собрании было принято решении о исключении. Ознакомиться с компаниями, которые были исключены или добровольно вышли из членов Партнерства можно у нас на сайте: http://sro-lso.ru/about/excluded_member/
Виктор Борисович: На сайтах http://www.nostroy.ru/, http://www.sro-s.ru/, http://www.mos.sro-s.ru/ встречаются интересные и главное полезные в повседневной жизни вещи. Если без предвзятости подойти, то можно почерпнуть многое.
maru: Виктор Борисович пишет: Если без предвзятости подойти, то можно почерпнуть многое. иностранные первоисточники по этой теме интереснее, да и про строительные технологии там больше открытой информации чем на этих, тут только как СРОльню организовывать, они для юристов и консалтов, что там может для спеца быть интересным в повседневной жизни.... как взносы платить?????
GSA: В ответ Виктору Борисовичу На сайтах http://www.nostroy.ru/, http://www.sro-s.ru/, http://www.mos.sro-s.ru/ встречаются интересные и главное полезные в повседневной жизни вещи. Я считаю себя профессионалом в своей отрасли не на словах. Много пишу делая акцепт на истоки сложившегося положения в отрасли. 90 годы выстрельнули. Никто не хочет видеть причину, никого не привлекают к ответственности, потому, что многие из них набрав силу сейчас пытаются закрепить свое положение деньгами. На сайтах можно писать многое, но поверьте моему жизненному опыту, что я для себя ничего нового и полезного не подчерпнул. Что разрушили это мы видим. Хорошего, нового на сегодня не наблюдаем. Доходим до маразма в любой отрасли. Сейчас у меня находится друг, который 30 лет проживает в штатах. По делам я его сопровождаю к нотариусу, адвокатам и т.д. Это что то. Чуствую себя за наши законы идиотом. Он меня спрашивает, как может быть при такой массе законов, такое полное беззаконие. Нулевая защита на бытовом уровне. А о количестве всевозможных бумашках и говорить не хочется. Много писал о регламенте по лифтам задолго до вступления его в силу. Наконец то Путин "послушал" меня или прочитал в ЖЖ и на блоге, вчера внес изменение и до 1 июля 2011 года установил переходный период. Это разве не дурь, не маразм. А ичто пришлось за эти полтора месяца пережить в отрасли. И так повторяю во всем. А что касается СРО то это отдельная история. Простые люди нарыли столько, что следственные комитеты отдыхают. Но если тех защищает государство, то нас кроме нас же самих никто не сможет защитить. Я могу прислать материалы заказных проверок с нулевым результатам.
Виктор Борисович: maru пишет: иностранные первоисточники по этой теме интереснее, да и про строительные технологии там больше открытой информации Мы знаем, есть еще семейки, Где наше хают и бранят, Где с умилением глядят На заграничные наклейки... А сало... русское едят! У Вас есть возможность применения иностранных строительных технологий? GSA пишет: нас кроме нас же самих никто не сможет защитить Плохо человеку, когда он один. Горе одному, один не воин — каждый дюжий ему господин, и даже слабые, если двое. Те кто это понял, объединяются. Сколько уже предлагал наметить цели, определить пути их достижения и определиться с силами и средствами.
Мастерсан: Виктор Борисович пишет: Плохо человеку, когда он один. Горе одному, один не воин — каждый дюжий ему господин, и даже слабые, если двое. Те кто это понял, объединяются. Сколько уже предлагал наметить цели, определить пути их достижения и определиться с силами и средствами. Вот тут Борисыч прав, бесспорно! Один в поле не воин
maru: Виктор Борисович пишет: У Вас есть возможность применения иностранных строительных технологий? у меня есть , а у вас
maru: Виктор Борисович тема со стихами понравилась... теперь про отечество, А.С. Пушкин антология русской жизни... "Мой дядя самых честных правил, Когда не в шутку занемог, Он уважать себя заставил И лучше выдумать не мог. ЗЫ Это про Басина Его пример другим наука; Но, боже мой, какая скука С больным сидеть и день и ночь, Не отходя ни шагу прочь! Какое низкое коварство Полуживого забавлять, Ему подушки поправлять, Печально подносить лекарство, ЗЫ Это члены НОСТРОЯ Вздыхать и думать про себя: Когда же черт возьмет тебя!" ЗЫ Это участники форума АнтиСРО
Виктор Борисович: Виктор Борисович пишет: У Вас есть возможность применения иностранных строительных технологий? maru пишет: у меня есть , а у вас Технологии китайские? Народовольцы думали, что убив царя, они освободят Россию, а Ленин сказал: "Мы пойдём другим путём" "мы знаем, что личности часто имеют большое влияние на судьбу общества, но влияние это определяется его внутренним строем и его отношением к другим обществам" Георгий Плеханов Вот когда изменится всё общество, тогда и СРО будет не нужно.
maru: Виктор Борисович пишет: Технологии китайские? работал с китайцами, когда разворачивали Мегафон на ДВ.... осталась ихняя система организации системы контроля качества, нашим российским этого еще долго не видать... могу сказать, что по технологии строительства, по сравнению с ними мы в большой заднице... Виктор Борисович пишет: Вот когда изменится всё общество, тогда и СРО будет не нужно. по этому поводу уже было тут мнение, режим менять надо а не общество при данном подходе по организации общества у этого режима режима можно ждать только увеличение бремени на одних и паразитический образ жизни других...
GSA: Виктор Борисович, что ты подразумеваешь под возможность применения иностранных строительных технологий? Что касается: Сколько уже предлагал наметить цели, определить пути их достижения и определиться с силами и средствами. Я считаю, что для этого нужно побольше узнать друг о друге, затем цели и остальное и конечно же встретиться. Я лично о себе информацию дал в полном объеме, но многие кроме НИКа ничего не дают.
maru: Виктор Борисович пишет: Сколько уже предлагал наметить цели, определить пути их достижения и определиться с силами и средствами. вот ветка для этого http://antisro.forum24.ru/?0-14 ( страничка для членов СРО) можно тут http://fzakon.forum24.ru/ можно тут http://elmontaznic.forum24.ru/ только определитесь для себя правильно что вы хотите тему взносов прошу не поднимать
maru: Сметы Ностроя на 2011 год Смета расходов подкомитета по молодежной политике на 2011 год Строка сметы №7 Организация Всероссийского туристического слета молодых строителей на 500 человек Подготовка конкурсов, закупка реквезита Питание и расселение участников слета Закупка инвентаря (останется и будет использован при проведении следующего слета) Подготовка и проведение Туристического слета Промежуточный итог: 1400000,00 вклад НОСТРОЯ в поддержку туриндустрии
maru: Строка сметы №8 8 Создание фильма о СТРОИТЕЛЯХ (Сценарий) 600000 руб. 1 шт. 600000 9 Проведение турнира по шахматам «Черный Король» 100000 руб. 1 шт. 100000 10 Участие молодежных организаций НОСТРОЙ на льготных условиях в выставках Научно-технических, инновационных и т.д. 200000 руб. 1 шт. 200000 11 Участие в мероприятиях проводимых НОСТРОЙ по установлению связей с ведущими мировыми строительными компаниями 100000 руб. 1 шт. 100000 12 Формирование стратегического кадрового резерва из студентов, аспирантов и выпускников ВУЗов 150000 руб. 1 шт. 150000 Промежуточный итог: 1150000,00 вклад НОСТОЯ в развитие киноиндустрии
maru: Строка сметы №6 Создание сайта: "Молодые строители России" - доменное имя 200 руб. 1 шт. 200,00 - хостинг 3000 руб. 1 шт. 3000,00 - дизайн 30000 руб. 1 шт. 30000,00 - создание страниц 50000 руб. 1 шт. 50000,00 - техническая поддержка 5000 руб. 12 мес. 60000,00 Промежуточный итог: 143200,00
maru: Смета расходов подкомитета по молодежной политике на 2011 год Строка сметы №1 1.Привлечение экспертов к разработке структуры, стратегии и развития молодежной политики НОСТРОЙ на ближайшие 3 года. 300000 руб. 1 шт. 300000,00 а вот еще одна стратегия Смета расходов подкомитета по инновациям и перспективному управлению на 2011 год Строка сметы №1 1 Разработка стратегии и развития Подкомитета на ближайшие 3 года. 300000 руб. 1 шт. 300000,00 это то, про что так долго нам твердили юристы и консалты, сперва деньги а потом мы скажем что вам делать
polikrom: Очередные "Наши", "Местные", "Молодая гвардия СРО"????? На сайт поскупились..... Где то мы тут видели сайт за 7 лямов...
polikrom: Член комиссии – представитель контрольного комитета НП СРО «Строители Ленинградской области» в беседе с корреспондентом отметил: «Нам была поставлена задача – проверить работу строительной организации, выяснить, насколько профессионально и правильно организован процесс строительства. В этой связи могу пояснить следующее: во-первых, организационные мероприятия по подготовке к строительству проведены профессионально, представленная документация соответствует требованиям Градостроительного кодекса РФ, национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». Во-вторых, в процессе работы комиссии выявлено, что число работающих каменщиков недостаточно для завершения работ к установленному сроку. Исполнитель работ сообщил комиссии о том, что в ближайшие дни на объекты прибудет 30 каменщиков». http://www.sro-s.ru/news.do?id=3661 А в каких документах (ГрадК РФ, устав СРО и НОСРОСТРОЯ), говорится о том, что СРО имет право вмешиваться в хозяйственную деятельность члена СРО???? И как отреагирует СРО если для выполнения договора нужно 300 каменщиков, а прибудет всего 30????????????????
polikrom: Не перестаю удивляться умственным способностям заСРОнцев, публикующих такие опусы..... Среди проверенных в эти месяцы фирм – инженерно-техническая компания ООО «Бриз», для которой это – первая комплексная проверка в рамках строительного партнерства. Успешные компании само слово «партнерство» воспринимают еще и в значении «товарищество», «сотрудничество коллег-профессионалов, делающих общее дело». В «Бризе» проверяющим предоставили все необходимые материалы и разрешили осмотреть строящийся объект Как рассказал главный инженер «Бриза» Дмитрий Садовский, некоторые компании удивлялись приезду комиссии. «У нас – не так. Директор некоммерческого партнерства даже отметил меня грамотой за активное участие в проверке. Когда тебя проверяют люди, имеющие представление о строительстве, разговаривать с ними проще. Это нормальные, деловые отношения. Мы – партнеры и должны относиться друг к другу соответственно». Это была первая проверка в рамках саморегулируемой организации, с целью убедиться в самой способности фирмы заниматься строительством. Проверкой был затронут весь комплекс документов компании, в том числе Свидетельства о допусках, все необходимые разрешения, наличие системы качества, охраны труда, квалификации у работников и т. д. Комиссия не ограничилась «бумажной работой» и посетила также строящийся объект «Бриза» – дом в Сертолово, где познакомилась с ходом строительства. Вот и Павлики Морозовы от СРО появились.... Предлагаю номинировать этот персонаж на премию АнтиСРО!!!!!!!!!!!!
Tess: 10 декабря во Владивостоке состоится Общее собрание членов саморегулируемой организации «Альянс строителей Приморья». На повестке дня утверждение изменений в положение о компенсационном фонде «АСП», в правила членства и в стандарт ведения строительства. - Наиболее серьезные поправки вносятся в Положение о компенсационном фонде. Как известно, этот фонд – главный источник коллективной имущественной ответственности членов СРО. Моя главная задача как руководителя СРО состоит в обеспечении сохранности средств, а также в недопущении их обесценивания в результате инфляции. Для этого, СРО может размещать фонд на банковских депозитах. Новый проект документа дополняется разделом о порядке размещения средств на депозитных счетах. На основе положений документа мы разработали эффективную политику сохранения средств, - рассказал РИА "Дейта" директор СРО «АСП» Сергей Федоренко. Еще одним немаловажным вопросом станет утверждение сметы СРО «АСП» на 2011 год, а также размера членского взноса в 2011 году. Стало известно, что руководство СРО рассматривает проект снижения суммы взноса на будущий год до 65 000 рублей. Заключительным вопросом повестки дня станет исключение нескольких компаний из рядов СРО за нарушение правил, утвержденных предыдущими общими собраниями «Альянс строителей Приморья». http://deita.ru/economy/primorskij-kraj_06.12.2010_159617_aljans-stroitelej-primorja-sozyvaet-obschee-sobranie.html
maru: Tess пишет: Заключительным вопросом повестки дня станет исключение нескольких компаний из рядов СРО за нарушение правил в каждом СРО есть брошенные компании, их ввели в СРО навсякий случай... если продать успели, хорошо, если нет по концу года исключают.... и эта СРО не исключение....
Tess: Александр Вахмистров: «Ностальгии по госслужбе нет» – Тем не менее, без общественной нагрузки вы не остаетесь. Недавно вас избрали первым вице-президентом Национального объединения строителей. Какие задачи вы считаете для себя приоритетными в качестве одного из руководителей структуры, объединяющей саморегулируемые организации (СРО) строителей в России? – Существует Закон о саморегулировании, есть многочисленные СРО, и на мой взгляд, бессмысленно обсуждать плюсы и минусы сложившейся системы – закон нужно выполнять. Я действительно убежден, что саморегулирование со временем позволит подчистить ряды строителей – в хорошем смысле этого слова. Так, в октябре, на момент проведения III Всероссийского съезда строителей, было 232 СРО, объединяющих 85 тыс. компаний. Между тем до введения саморегулирования Федеральной лицензионной службой выдано 220 тыс. лицензий. Из этого, конечно, не следует, что две трети фирм закрылись: мы не видим на рынке подобного процесса – за некоторыми исключениями, все работают. Ответ ясен – это были пустые фирмы. На пустую фирму дешевле получить лицензию, чем заплатить компенсационные взносы в СРО, и такие фирмы перестали существовать. Но еще более значительный эффект возникнет, как только заказчики, в первую очередь государственные, начнут активно и в соответствии с законом применять взыскание штрафных санкций за нарушения подрядчиков, а СРО придется платить из своих компенсационных фондов. И это станет главным инструментом оздоровления. – Раньше многие конфликты, допустим, с проблемными дольщиками, вы решали в ручном порядке. Сейчас, после вашего ухода, городу стало решать эти вопросы тяжелее? – Проблема дольщиков, она, безусловно, существует, но в Петербурге в больших масштабах ее никогда не было. Это раз. Потом, планомерная работа. Последнее, что в этом направлении мы сделали, это провели Общественный совет по саморегулированию в строительстве, который я возглавляю. Создали фонд, из которого две квартиры уже были выделены дольщикам. Кроме того, на совете мы договорились, что все саморегулируемые организации будут перечислять около 2% членских взносов в этот фонд, для того чтобы в течение 2011, максимум 2012 года полностью закрыть проблему обманутых дольщиков. Да и в целом в городе многое сделано, чтобы эту проблему решить. Например, в городе был 21 объект, брошенный застройщиками. Сейчас уже 18 домов – достроены и введены в эксплуатацию. http://www.bn.ru/articles/2010/12/07/78032.html Интересно, как может перестать существовать фирма, если она официально не закрылась? Какой то новый способ исчезновения фирм на рынке))))
maru: Tess пишет: Интересно, как может перестать существовать фирма, если она официально не закрылась? Какой то новый способ исчезновения фирм на рынке)))) это те фирмы с лицензиями , которые консалты не успели продать... они ушли и не появившись теперь как это будет происходить с теми, которые в работе вопрос достаточно интересный...
Vlad: GSA пишет: Я считаю себя профессионалом в своей отрасли не на словах. Много пишу делая акцепт на истоки сложившегося положения в отрасли. Много писал о регламенте по лифтам задолго до вступления его в силу. Наконец то Путин "послушал" меня или прочитал в ЖЖ и на блоге, вчера внес изменение и до 1 июля 2011 года установил переходный период. Это разве не дурь, не маразм. А ичто пришлось за эти полтора месяца пережить в отрасли. Сергей, в личке я тебя спрашивал об этом документе (о переходном периоде), ты ответил, что он у тебя есть и что ты можешь прислать его мне по электронке. С тех пор ни ответа ни привета, мои повторные просьбы в личке игнорируешь. На сайте правительства этот документ до сих пор не появился, в Российской газете его тоже не было. А существует ли он вообще в природе? Не пускаешь ли ты здесь пыль в глаза для демонстрации своей значимости в принятии судьбоносных для страны решений? В приличном обществе за базар принято отвечать.
polikrom: Разработан законопроект о защите средств компенсационных фондов СРО Обсудить на форуме На IV конференции «Инвестиционно-строительный комплекс Ленобласти в 2010-2011 гг.» координатор НОСТРОЙ по СЗФО Алексей Белоусов сообщил, что сейчас на рассмотрении экспертного совета Госдумы РФ находится законопроект о защите средств компенсационных фондов СРО. Такая инициатива возникла в результате появления прецедентов растраты средств фондов. «Только в Санкт-Петербурге было 2 случая, когда из одного фонда выведено 140 млн. рублей, и со счетов другого – 50 млн.», - напомнил А. Белоусов. Законопроект устанавливает четкие правила размещения средств компенсационных фондов СРО – только на счетах банков с государственным участием не менее 50% акций, выбора банка – только путем открытого конкурса, а также основания для снятия средств со счетов компенсационного фонда – только по решению суда для выплаты компенсаций. То, о чем постоянно твердили АнтиСРО свершилось!!! Надо отследить, как теперь дополачивать в КФ будут? И что это за 2 СРОльни такие выдающиеся
Vlad: Vlad пишет: Сергей, в личке я тебя спрашивал об этом документе (о переходном периоде), ты ответил, что он у тебя есть и что ты можешь прислать его мне по электронке. С тех пор ни ответа ни привета, мои повторные просьбы в личке игнорируешь. Сергей, все получил, спасибо. Беру свои слова обратно, прошу прощения. Модераторов прошу удалить мое сообщение с наездом.
Сергей из Сибири: franchesochka пишет: Семейный бизнес Звонит мне сейчас девушка и говорит: - Здравствуйте, это к вам из журнала "Строительный Весник". У нас тесные связи с НОСТРОЙ и мы первые, кому они сообщают свои новости и предоставляют все нормативные документы. Они рекомендуют всем СРО подписываться на наш журнал. А я ее спрашиваю: - Девушка, а это правда, что жена Викторова владеет вашим журналом? - Конечно! - радостно сообщила мне девушка. Бляпиздец. Даже не пытаются скрывать свой семейный подряд, хотя я, конечно, понимаю, что основная статья дохода в семье руководителя аппарата НОСТРОЙ Михаила Викторов - все-таки не "Строительный Вестник", но все же как-то некрасиво. В Этом журнале почти на каждой странице Викторов, Басин и Холопик ))))))))))))))))))))))))))))) http://franchesochka.livejournal.com/
polikrom: Курочка по зернышку.... Когда Фетисов наехал на Басина, была сброшена инфа, что рекомендуемый НОСРОСТРОЕм северозападнй институт повышения квалификации (название по памяти, но за смысл отвечаю!) тоже рекомендуется НОСРОСТРОЕМ для обучения при получении фантика СРО и тоже принадлежит жене Викторова
Профиль: Вышел первый документальный фильм о НОСТРОЙ 10 декабря участникам Торжественного приема в честь первой годовщины Национального объединения строителей был показан первый документальный фильм «А помнишь, как все начиналось?». Создатели фильма напомнили зрителям о самом первом съезде НОСТРОЙ, на котором и было учреждено Национальное объединение строителей. Очень ярко и наглядно представлены моменты обсуждения первого Совета НОСТРОЙ, а также размеров членских взносов. Впервые зрители смогли увидеть, как проходило первое заседание Совета НОСТРОЙ и выборы руководителя Аппарата. Фильм был встречен очень тепло и завершился под аплодисменты участников. http://www.sro-s.ru/news.do?id=3693 Звезды, б....
nik: Пир во время чумы!
maru: nik пишет: Пир во время чумы! эти деньги у них заложены и на 2011 год , будет проложение
GSA: Бляпиздец. Даже не пытаются скрывать свой семейный подряд, хотя я, конечно, понимаю, что основная статья дохода в семье руководителя аппарата НОСТРОЙ Михаила Викторов - все-таки не "Строительный Вестник", но все же как-то некрасиво. В Этом журнале почти на каждой странице Викторов, Басин и Холопик ))))))))))))))))))))))))))))) И это не только в этом журнале. Раньше журнал Лифтинформ принадлежал всему лифтовому сообществу. Сейчас в нем так же на каждой странице одни и те же лица. Тишин, Дьяков, Орловский. Вроде бы разные но работающие на одного, на президента АДС "СО "Лифтсервис", НП СРО "МОЛО" и т.д. Президентов развелось выше крыши. Императора нет. Сам президнт создавший первое СРО в лифтовом бизнесе, сам до этого в монтаже принимал только лишь косвенное участие. Поэтому из номера в номер:- значимость СРО, - "Саморегулирование может стать более действенным, чем лицензирование" и т.д. Главное, что "сначала Нонстрой займется СРО, которых не удалось разыскать во время предварительной проверки", много можно попросту цитировать, но глупости от этого станет не меньше. Эти же компании теперь полным ходом включились в комиссии по созданию рабочих групп, по лифтам, регламентам и т.д. Замелькали те же фамилии Ширшов, Зажигалкин, Хованская и т.д.
Tess: VIII Съезд строителей Александр Вахмистров, председатель Общественного совета по вопросам координации деятельности СРО в Санкт-Петербурге в сфере строительства при Правительстве Санкт-Петербурга, первый вице-президент Национального объединения СРО в строительстве, генеральный директор, председатель правления ОАО «Группа ЛСР» Уважаемая Валентина Ивановна, уважаемые коллеги, разрешите от Совета Национального объединения строительных СРО приветствовать вас на Съезде строителей. Сегодня Национальное объединение объединяет порядка 230 организаций, в них состоит более 90 тыс. компаний. В состав Совета входят четыре представителя от Санкт-Петербурга: депутаты Государственной Думы РФ Виталий Южилин – член Комитета ГД по бюджету и налогам – и Сергей Петров – член Комитета ГД по строительству и земельным отношениям, а также Максим Шубарев – президент НП «Объединение строителей Санкт-Петербурга» и я. Смею полагать, что такая команда специалистов, представляющая регион в совете Нацобъединения, способна решать задачи на самом высоком уровне. Дело в том, что сегодня мы совершенствуем структуру координации СРО. На ближайшем заседании Совета на повестке дня будет находиться вопрос формирования во всех федеральных округах координационных и общественных советов по подобию того, что создан в Санкт-Петербурге. Такие советы появятся и в регионах, и в Москве и Московской области. Для того чтобы данные общественные организации были созданы, мы будем вносить изменения в федеральное законодательство, которое в настоящее время предусматривает двухуровневую структуру системы саморегулирования. Одним из ключевых направлений деятельности Национального объединения строительных СРО является совершенствование нормативной базы в строительной отрасли. Это большая работа, десятилетиями не решавшийся вопрос. Моя позиция на этот счет известна: считаю, что гармонизация, преобразование отечественных СНиПов и иных нормативных требований, постепенный переход к еврокодам – большая потеря времени. По моему глубокому убеждению, в этом направлении нужны простые и понятные шаги: по ряду направлений деятельности смело внедрять европейские стандарты в проектировании и строительстве. Мне также хотелось затронуть еще один очень важный вопрос и поговорить о федеральном законе, который мы критикуем уже лет 5, – о 94-ФЗ. И губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко выразила свое отношение к данному документу, недавно президент РФ Дмитрий Медведев дал ему соответствующую оценку… Пользуясь возможностью, как председатель Общественного совета по вопросам координации деятельности СРО хочу обратиться к губернатору Санкт-Петербурга Валентине Матвиенко и попросить ее рассмотреть вопрос по совершенствованию 94-го Федерального Закона и выйти на федеральный уровень с законодательной инициативой от нашего региона. http://asninfo.ru/se/article/36578
polikrom: Чё-то я не понимаю подводных течений в ГД!!! 9.12.10 - все хорошо, прекрасная Маркиза! http://www.sro-s.ru/news.do?id=3694 10.12.10 - так хорошо, что хуже некуда!!!! http://www.sro-s.ru/news.do?id=3691
GSA: Vlad Не пускаешь ли ты здесь пыль в глаза для демонстрации своей значимости в принятии судьбоносных для страны решений? В приличном обществе за базар принято отвечать. Я тебе отправил письмо по электронке. А вот "Феньку" оставь для врагов
polikrom: 14 декабря 2010 года Совет Национального объединения проектировщиков принял решение о создании комитета по законодательным предложениям и системам управления качеством. Руководителем Комитета избран член Совета НП СРО «ЦентрРегионПроект» Кирилл Шалин. По его словам, деятельность нового подразделения будут заключаться в обобщении законодательных предложения саморегулируемых организаций и других комитетов в НОП. В отношении систем управления качеством перед Комитетом стоят задачи по разработке единой концепции в области систем управления качеством в СРО и по созданию необходимых методических документов. «Внедрение систем управления качеством – это даже не задача, а стратегия. Одна из основных целей создания института саморегулирования в стройотрасли - улучшение качества строительных, проектных, изыскательских работ. Поэтому, крайне важно сейчас вести эту работу» - пояснил К. Шалин. Стоило нам на форуме месяца полтора-два назад съязвить про то что заСРОнцы забыли срубить денег за богом забытую социалистическую КС УКП -комплексную систему управления качеством продукции, так вот Вам - пожалуйста еще один вариант обмена макулатуры на денежные знаки!!!
polikrom: Согласно закону компенсационные фонды могут быть использованы только на возмещение ущерба. Однако когда из средств фонда производятся выплаты, это ущемляет интересы представителей среднего и малого бизнеса, входящих в состав СРО. Дмитрий Мурзинцев, генеральный директор саморегулируемых организаций «Энергетическое Сетевое Проектирование» и «ЭнергоСтройАльянс», во избежание подобной ситуации, предлагает ввести ограничения на сумму компенсаций по каждому отдельному требованию. Надо сказать, в строительном сообществе не раз озвучивалась мысль, что компенсационный фонд лежит буквально мертвым грузом. Кроме того, при неудачном размещении на депозите в ненадежном банке, он может быть частично, либо даже полностью утерян. Представители НОИЗ, НОП и НОСТРОЙ неоднократно пытались донести до законодателей предложения, исходящие от СРО, о способах достижения эффективности работы компенсационных фондов, но до конца не была учтена ни одна инициатива. Большая часть компаний при вступлении в СРО заключает договоры страхования гражданской ответственности, так как наличие подобного полиса снижает сумму взноса в компенсационный фонд. Однако если заключать договоры коллективного страхования будет снята необходимость взносов в компенсационный фонд. Проблема сохранения средств фонда не будет лежать на СРО, а сумма средств по возмещению ущерба в разы превысит размеры подобных возмещений из средств компенсационного фонда. Между тем, ФАС считает, что в соответствии с ФЗ № 135 «О Защите конкуренции» и статьей 55.5 Градостроительного кодекса коллективное страхование ущемляет права членов СРО по свободному выбору страховщика. ???????????????????????????????????????????
polikrom: К выступлению Е.В. Басина на совещание в г.Кирове 03.20.2011 г. при премьере Путине В.В. Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания! Основные приоритеты в работе Национального Объединения строителей мы видим в борьбе с недобросовестными подрядчиками, в активном участии по реализации мер, связанных с административными барьерами, поддержкой малого бизнеса, подготовкой кадров строителей, модернизацией производства и, безусловно, в актуализации Национальных стандартов и СНИПов в рамках развития технического регулирования. Хотелось бы озвучить некоторые наиболее проблемные вопросы, которые беспокоят строителей. Первое, это очень высокий удельный вес затрат (до 30%) в жилищном строительстве на подключение к сетям инженерной инфраструктуры локальных монополистов. Тема старая, но решается она очень медленно. При этом длительное и дорогостоящее «хождение по мукам» застройщиков для получения разрешения на строительство продолжается. Улучшить положение может ускорение принятия Закона о поддержке строительства жилья эконом-класса, о котором сказал Мартин Люцианович, по которому разработка соответствующей градостроительной документации по подготовке земельных участков с надлежащей инфраструктурой возлагается на муниципальные власти. Это резко сократит затраты и время на разрешительную документацию. Второе. Нас радует оживление системы ипотечного кредитования (рост в 2,5 раза). Но анализ показывает, что сегодня ипотека ориентирована преимущественно на вторичный рынок жилья. Кредитования банками нового жилья явно недостаточно. Кредиты для нового строительства очень высоки-16-17% годовых, для вторичного рынка-13%. При этом государство, например, по программе «Стимул» выделяет АИЖК деньги под 6% годовых. Мы считаем, что цепочка посредников между государством и гражданами получает слишком большую маржу. Может быть, есть смысл уменьшить риск банков, а значит и маржу, за счет использования компенсационного фонда СРО, который на сегодня составляет уже около 40,0 млрд. руб. Сегодня этот фонд, изъятый из оборота строителей, покоится на депозитах. Соответствующие предложения мы готовы внести. Третье. Сложность использования новых технологий в строительстве. Новое законодательство в сфере технического регулирования позволило резко интенсифицировать работу по обновлению нормативной базы строительства и её гармонизации с Евростандартами. Об этом доложил Ю.К. Королевский. Нам удалось совместно с Минрегионом РФ организовать систему широкого обсуждения в строительной среде проектов технических заданий на разработку этих документов, а также приёмку выполненных работ. Это исключает принятие стандартов, не учитывающих самые современные технологии. Приведу пример. Сегодня мы разрабатываем стандарт на несъёмную бетонную опалубку. Принятие этого стандарта позволит заводам КПД перейти на принципиально новую технологию, позволяющую строить 20- этажный дом «под ключ» за 150 дней, а малоэтажный-за пару недель (5 дней-этаж). Пока, без утвержденного стандарта, приходится проходить сложную и затратную процедуру получения специальных технических условий (СТУ). Такой завод по немецкой технологии «Филигран» построен в г. Клин Московской области. Завод полностью роботизирован (при мощности 300,0 тыс. кв метров жилья (или объектов соцкульбыта)) обслуживающий персонал 30 чел., включая проектировщиков. Энергопотребление в 3 раза меньше, чем на наших традиционных заводах ЖБК. Или, например, уже утвержденный стандарт на ячеистый бетон М-500, позволил строить из этого доступного материала несущие стены домов до 5 этажей. Мы говорим цемент-хлеб строительной индустрии. За счет высокой энергоёмкости и материалоёмкости достается он нелегко. В тоже время цементный завод является универсальным утилизатором твердых, в том числе, бытовых отходов. В стране накопилось более 80 млрд. тн отходов, в т.ч. зол уноса ТЭЦ, приносящие огромный вред экологии, занимающие сотни тысяч гектаров пригодных для использования земель. Но, как только цементники обращаются к хозяевам этих терриконов, те резко взвинчивают цены на это сырьё. Государству приходится отводить всё новые и новые площади под карьеры. Может быть, есть смысл «простимулировать» металлургов и энергетиков с большей охотой расставаться с этим добром. Почему то Минприрода скромно молчит? Уважаемый Владимир Владимирович! Во исполнение Вашего поручения от 16 августа прошлого года Минэкономразвития и ФАС России рассмотрели наши предложения по совершенствованию законодательства о закупках (ФЗ-94). Мы предлагаем пакет мер по недопущению заключения госконтракта на выполнение строительных работ с организациями, не обладающими необходимыми квалификацией и опытом. К сожалению, идеологи этого закона наши предложения, учитывающие специфику строительства, не поддержали. Они по-прежнему уверены, что строительство может быть таким же предметом аукциона, как мебель, компьютеры или спички. Особенно здесь преуспела Федеральная Монопольная Служба, проталкивая электронные торги на строительный рынок. Руководству страны она докладывает о снижении цен (до 40%), об успехах в борьбе с коррупцией. Давайте в конце года посмотрим, что станет с этими стройками и подрядчиками, заявившими такое снижение сметной стоимости и сделаем выводы! Спасибо за внимание!
maru: polikrom пишет: Может быть, есть смысл «простимулировать» металлургов и энергетиков с большей охотой расставаться с этим добром. Почему то Минприрода скромно молчит? Некоторые золоотвалы углей имеют кучу полезных ископаемых которые могут быть востребованы. Басин в своем стиле , главное выкопать и закопать, по другому у него мысли не работают . Посмотрел бы я на те дома куда без счетчики Гейгера заходить будет нельзя.
polikrom: Самое главное в басинском опусе то, что верхушке СРО КФ не дает покоя!!! Активно ищутся пути распечатать эту кубышку и стричь купоны!
Tess: 7 февраля 2011 года в НОСТРОЙ под председательством Артура Трапицына состоялось заседание Комитета по информационной политике. На повестку дня заседания были вынесены следующие вопросы: 1. Рассмотрение кандидатов в члены комитета; 2. О внесении изменений в структуру комитета 3. О внесении изменений в план работ комитета на 2011г., обсуждение мероприятий; 4. Рассмотрение предложений в проект сметы расходов Национального объединения строителей на 2011 г.; 5. Рассмотрение вопроса о внесении изменений и дополнений в Программу стандартизации НОСТРОЙ на 2011 г. За все предложенные кандидатуры члены комитета проголосовали единогласно. Далее участники заседания обсудили предстоящие мероприятия, предлагаемые Комитетом по информационной политике, а также внесли поправки в план работ комитета на 2011г. При обсуждении мероприятий особое внимание уделили рассмотрению предложений по подготовке лыжного турнира СРО, а также выставки "Мир климата-2011". По итогам обсуждения четвертого вопроса было принято решение взять за основу предложенный проект сметы с внесенными в него корректировками. По пятому вопросу с докладом выступил директор Департамента технического регулирования НОСТРОЙ Сергей Пугачев, который рассказал о "необходимости целевой программы продвижения стандартов в информационном поле". Данный вопрос было решено проработать с подкомитетом по координации информационной политики и освещению деятельности саморегулируемых организаций в СМИ. http://www.advis.ru/cgi-bin/new.pl?6CBF7F3F-DD44-6247-8B32-320B5B436C9B
polikrom: г-н Викторов вещает... На совещании также обсуждалась позиция Минэкономразви- тия по поводу компенсационного фонда, а именно то, что компенса- ционный фонд должен быть в обязательном порядке передан из-под контроля СРО управляющим компаниям. При этом представители Ми- нэкономразвития ссылаются на то, что деньги могут быть израсходо- ваны недобросовестными руководителями СРО. Но что мешает такому руководителю СРО войти в сговор с управляющей компанией? В СРО есть ревизионная комиссия, коллегиальный орган, которые контроли- руют средства СРО, а если это будет управляющая компания, как тогда осуществлять контроль? [BR]http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=sroBulletins&id=93 Стр. 46 Вновь ставится вопрос о существенном уменьшении видов ра- бот,влияющих на безопасность объектов капитального строительс- тва и исключения их из системы саморегулирования. Эта тема много- кратно рассматривалась в профессиональном сообществе, и до сего времени неясно, кто из его представителей инициирует исключение малого бизнеса из созданной системы. Сами малые предприятия, со- ставляющие подавляющие большинство в любой саморегулируемой организации, против такой заботы о них.
polikrom: Далее, необходимо перейти к реальным действиям по под- держке предприятий малого бизнеса. Неоднократно уже говорилось, и все с этим соглашались, что негибкая система взносов в компенсаци- онный фонд крайне недружелюбна к малым предприятиям. Мы высту- паем за дифференциацию взносов, уменьшение финансовой нагрузки на малый бизнес, за организацию помощи таким предприятиям в по- вышении квалификации сотрудников. Все там же стр. 50
polikrom: С. В. Мацелевич, генеральный директор НП «СРО «Первая гильдия строителей» (г. Омск) О ПРАВЕ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОМПАНИЙ НА ПЕРЕХОД В ДРУГУЮ СРО С ПЕРЕДАЧЕЙ ВЗНОСА В КОМПЕНСАЦИОННЫЙ ФОНД Спустя год со времени перехода строительной отрасли на саморегулирование некоторые компании обнаружили, что со- вершили ошибку при выборе СРО. Кого-то не устраивает размер членских взносов или строгие требования СРО, в которую они вступили, у кого-то не сложились личные отношения с руковод- ством СРО. Поэтому и встал вопрос о праве на переход в другую СРО с соответствующей передачей взноса в компенсационный фонд. На первый взгляд, предложение о предоставлении такого права кажется разумным. Однако более тщательный анализ этой пробле- мы показывает, что принятие таких поправок может стать фатальным для системы саморегулирования в строительной отрасли. Во-первых, возможность легкой миграции компаний из одной СРО в другую обострит нездоровую конкуренцию между СРО. Сейчас обиды по поводу того, что кто-то вступает «не туда», имевшие место в период перехода на саморегулирование, почти забыты. В случае при- нятия данных поправок борьба за членов, поток взаимных жалоб СРО друг на друга во всевозможные инстанции возобновится и усилится. Вряд ли это та атмосфера, к которой должно стремиться строительное сообщество. Но гораздо более существенно другое. Положение СРО являет- ся двойственным. С одной стороны, СРО зависят от своих членов: они существуют на членские взносы, руководство СРО избирается общим собранием его членов. С другой стороны, СРО обязаны контролиро- 81 Бюллетень Национального объединения строителей № 1, 2011 вать и проверять своих членов, применять к ним меры ответственнос- ти в случае выявления нарушений. Не очень хорошо для проверяюще- го, когда он зависит от проверяемого. Думаю, что и сейчас зависимость от членов иногда негатив- но сказывается на осуществлении саморегулируемой организаци- ей своих контрольных функций. Предоставление же членам СРО права на переход в другую СРО с передачей взноса в компенсаци- онный фонд сделает осуществление контрольной функции невоз- можным. Результатом внесения таких поправок стал бы массовый исход строительных компаний из более требовательных СРО в менее требо- вательные и расцвет так называемых «коммерческих» СРО, о необхо- димости борьбы с которыми все мы столько говорим. Уже сейчас, когда переход в другую СРО означает для компании потерю, по меньшей мере, 300 000 рублей, мы столкнулись со следую- щей ситуацией. Один из наших членов хотел расширить перечень ви- дов работ. Мы были вынуждены отказать ему из-за отсутствия у него в штате необходимых специалистов. На следующий же день он при- нес заявление о выходе, объяснив, что нашел СРО, которая выдаст ему свидетельство на необходимые ему виды работ и при отсутствии спе- циалистов. Но сейчас это единичный случай. Если же переход в другую СРО будет происходить без финансовых затрат, миграция строительных компаний в СРО, торгующих свидетельствами о допуске, стала бы мас- совым явлением. Легко можно себе представить и то, как проходили бы плано- вые проверки саморегулируемой организацией ее членов. Реакци- ей на уведомление о предстоящей проверке был бы почти поголов- ный переход проверяемых в те СРО, где никто проверять их не будет или проверка будет носить формальный характер. Если же СРО все- таки проведет проверку кого-нибудь из своих членов и вынесет пред- писание об устранении замечаний, то можно не сомневаться, что к мо- менту наступления срока его исполнения эта организация уже будет членом другой СРО. 82 Свободная трибуна Кроме того, не нужно забывать о том, что одна из основных функций СРО — это ответственность за качество работ, выполнен- ных ее членами и возмещение возможного вреда, причиненно- го недостатками строительства. Во время членства организации в СРО ее деятельность находится под контролем, саморегулиру- емая организация имеет возможность вмешиваться в процесс строительства, предотвращая развитие пагубных последствий, СРО накапливает информацию о деятельности своих членов. Переход строителей из одной СРО в другую также подразумева- ет и передачу ответственности за ранее выполненные работы. Таким образом, другие СРО, принимая организацию с «багажом» выполнен- ных ранее работ, будут получать фактически «кота в мешке»: осталь- ные члены СРО будут нести финансовую ответственность за период, в течение которого они не имели никаких мер воздействия на недоб- росовестного члена. Все это сделает систему СРО недееспособной и бессмысленной. Итак, при решении вопроса о том, следует ли предоставлять строительным компаниям право на переход в другую СРО с переда- чей взноса в компенсационный фонд следует понимать, что на од- ной чаше весов стоит недовольство ограниченного количества ком- паний, сделавших, с их точки зрения, неправильный выбор при вступлении в СРО, а на другой — нормальное функционирование всей системы СРО в строительной сфере, рисковать которым прос- то недопустимо. там же стр. 80
Tess: Во-первых, возможность легкой миграции компаний из одной СРО в другую обострит нездоровую конкуренцию между СРО. А сейчас нет вообще никакой конкуренции. Еще один аргумент, что СРО и рынок несовместимы. В случае при- нятия данных поправок борьба за членов, поток взаимных жалоб СРО друг на друга во всевозможные инстанции возобновится и усилится. Вряд ли это та атмосфера, к которой должно стремиться строительное сообщество. Сейчас же атмосфера болота и стагнации. Все затаились и ждут развалится сейчас эта искуственная вертикаль или еще пару лет простоит. Результатом внесения таких поправок стал бы массовый исход строительных компаний из более требовательных СРО в менее требо- вательные и расцвет так называемых «коммерческих» СРО, о необхо- димости борьбы с которыми все мы столько говорим. А почему возможен этот массовый исход? Почему цветы тянутся к солнцу, а предприниматель к свободе? Не очень хорошо для проверяюще- го, когда он зависит от проверяемого. Думаю, что и сейчас зависимость от членов иногда негатив- но сказывается на осуществлении саморегулируемой организаци- ей своих контрольных функций. Предоставление же членам СРО права на переход в другую СРО с передачей взноса в компенсаци- онный фонд сделает осуществление контрольной функции невоз- можным. почитали бы нас иностранцы, умерли бы от смеха. Один из наших членов хотел расширить перечень ви- дов работ. Мы были вынуждены отказать ему из-за отсутствия у него в штате необходимых специалистов. Допуск к видам работ, одначает лишь ШАНС на получение данного вида работ. предпринимателю невыгодно нанимать специалистов заранее и выпрашивать разрешение на возможное участие в конкурсе на получение работ. Во время членства организации в СРО ее деятельность находится под контролем, саморегулиру- емая организация имеет возможность вмешиваться в процесс строительства, предотвращая развитие пагубных последствий, СРО накапливает информацию о деятельности своих членов. Вранье чистой воды. Конроль фиктивный, проверки легко решаются между своими, проверяют лишь внешние факторы, которые никак не взаимосвязаны с качеством работ. Когда люди научатся думать?
Tess: polikrom пишет: Вновь ставится вопрос о существенном уменьшении видов ра- бот,влияющих на безопасность объектов капитального строительс- тва и исключения их из системы саморегулирования. Эта тема много- кратно рассматривалась в профессиональном сообществе, и до сего времени неясно, кто из его представителей инициирует исключение малого бизнеса из созданной системы. Сами малые предприятия, со- ставляющие подавляющие большинство в любой саморегулируемой организации, против такой заботы о них. Почему бы не дать слово самим малым предприятиям?? Тот же Каплан разумные вещи говорит. Мы высту- паем за дифференциацию взносов, уменьшение финансовой нагрузки на малый бизнес, за организацию помощи таким предприятиям в по- вышении квалификации сотрудников. Сначала собрать взносы, а потом раз в пять лет выдать назад 5 копеек , то есть помочь в повышении квалификации)) в аффиллированных структурах.
maru: Tess пишет: Мы высту- паем за дифференциацию взносов, уменьшение финансовой нагрузки на малый бизнес есть у меня стенограмма заседания в минрегионе, там по этому поводу так сказали.... Мы им сделаем малые взносы а они начнут строить большие здания, и вывод :не должно быть такого.... Все шло под больших, они хотели обеспечить их работой Какая была постановка задачи, так эта задача и решалась. Постановка задачи была убрать лишних, про это все говорили целых 2 года (2009,2010). При встрече со СРОшниками от них сыпались только одни обвинения, потом они все дружно рапортовать что много не вступило и они победили. Радости что то не видно у строителей от победы.
Tess: maru пишет: есть у меня стенограмма заседания в минрегионе, там по этому поводу так сказали.... Мы им сделаем малые взносы а они начнут строить большие здания, и вывод :не должно быть такого.... Все шло под больших, они хотели обеспечить их работой Какая была постановка задачи, так эта задача и решалась. Постановка задачи была убрать лишних, про это все говорили целых 2 года (2009,2010). При встрече со СРОшниками от них сыпались только одни обвинения, потом они все дружно рапортовать что много не вступило и они победили. Радости что то не видно у строителей от победы. Согласна. Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что цель СРО была не деньги и тем более не безопасность и качество, а цель - убрать маленьких. Только что в ЖЖ ответила: есть ли шанс у ассоциаций на изменение этой вертикали, если на построение ее существует политическая воля? Вертикаль СРО-управления живет на взносы всех строительных фирм страны. Но при этом не позволяется конкуренция между СРО, а вступительные взносы такого размера, чтобы добиться цели: удерживать членов СРО от переходов из одной в другую. И при этом отсекать малый бизнес, кто может себе позволить 300-500 тысяч на открытие бизнеса с нуля? Допустим фирма планирует получить договор на выполнение каких то работ. Для этого ему нужно заранее принять в штат ( на постоянной основе) специалистов, и только потом, возможно, получить этот самый заказ. Чем больше читаю по теме, тем больше убеждаюсь. Цель СРО одна - сделать отрасль управляемой крупным бизнесом и убрать маленьких, как якобы некомпетентных. А в проектировании микробизнес - подавляющее большинство. Я помню, рассказывали, как один наш крутой архитектор еще пять лет назад говорил: скоро в городе останусь Я и Гражданпроект, он был член Союза архитекторов и видимо в кулуарах уже тогда все обсуждалось. Поэтому и цитаты про пирожки смаковались и цитировались. Но судя по тому, что "В своем комментарии Виктор Плескачевский рассказал, что сегодня внимание российской экспертной общественности обращено на стратегию 2020. Политическая воля руководства страны должна быть обязательно отражена в новой стратегии экономической политики." цель еще не достигнута, но они ПРОДОЛЖАЮТ.
Сергей из Сибири: Tess пишет: Все затаились и ждут развалится сейчас эта искуственная вертикаль или еще пару лет простоит. ВИЛ (Он же Ульянов ,он же Ленин,он же Старик,он же фиктивный муж Крупской,он же активный полюбовник Инессы Арманд ) говорил еще в январе 1917 ,что до революции,только наши внуки доживут... однако....
nik: Tess пишет: что цель СРО была не деньги и тем более не безопасность и качество, а цель - безопасность, качество, ответственность за дело, от себя всегда добавляю себестоимость продукта производства - это теперь наши козыри, аргументы, оружие в борьбе за свое место под небом.
Сергей из Сибири: Сергей из Сибири пишет: цель еще не достигнута, но они ПРОДОЛЖАЮТ. А как по другому???во Вчера случайно по спутнику (ТВ) наткнулся на фильм " Волга-Волга"...старые фильмы не смотрю..но.... включился на ..именно тот момент,...где показывают дверь кабинета Ивана Ивановича Бывалова (артист Ильинский): Там написано: Начальник управления мелкой кустарной промышленности Это же и есть СРО!!!!! Вот она путинская идея: кустарями ,т.е. малым инженерным бизнесом руководить.Предпринимателями надо руководить...или собирать с них дань.. Америка России подарила пароход СэРэОоооо. Просто Плескачевский вместо неизвестного ему слова " порядочность" заменил коллективной ответственностью.... всё в путинском стиле...измазать коллективной круговой порукой всех и вся.. типа ...не я один плохой...все мы такие..
Tess: СРО «КубаньСтройобъединение» нашлось. Компенсационный фонд – нет. Ряды НОСТРОя поредели – из него убыла скандально известная СРО «Кубаньстройобъединение» - организация, которую искали все, начиная от руководства НОСТРОя и заканчивая ее собственными членами. О странностях поведения руководителя СРО г-жи Яблонской было подробно написано в №6 Бюллетеня Национального объединения строителей, а также в одном из номеров «Строительной газеты» осенью 2010 года. Напомним, что для поисков исчезнувшей СРО в Краснодар выезжал директор Департамента мониторинга НОСТРОя Валерий Ревинский, однако его миссия не увенчалась успехом. Следы СРО обнаружены не были, зато нашлись некоторые ее члены – нормальные компании, желающие получить или обменять свои свидетельства о допуске к видам работ. Но увы! – г-жа Яблонская скрылась в голубой дали, прихватив, судя по всему, солидную часть компенсационного фонда и членских взносов. Искали «Кубаньстройобъединение» в и Торгово-промышленной Палате Краснодарского края, и силами Ростехнадзора, и прокуратуры. Все без толку. И вот пару недель назад начались удивительные события. Сначала в НОСТРОЙ передали письмо г-жи Яблонской о том, что ее СРО ликвидирована еще 20 июля 2010 года, и поэтому НОСТРОЙ должен опровергнуть информацию о ее недобросовестности. Правда, решения Общего собрания к этому письму приложено не было, и ни рядовые члены СРО, ни Ростехнадзор ни сном, ни духом не ведали о таком повороте событий. А 18 февраля и на сайте Ростехнадзора в реестре появилась запись о том, что на основании заявления НП СРО «Кубаньстройобъединение» от 01.02.2011 года данная СРО исключается из реестра в связи с ликвидацией некоммерческой организации с 20.07.2010 года. Выходит так, что г-жа Яблонская еще летом с кем-то из своих коллег приняла решение о ликвидации и полгода ходила вокруг Ростехнадзора, не решаясь расстаться со столь дорогим ей документом. Но даже если все написанное в документах - правда, остается один вопрос: где деньги? Ибо, для того, чтобы попасть в реестр Ростехнадзора, любая СРО должна состоять из 100 членов и собрать минимум 30 млн рублей компенсационного фонда, справка о которых также прилагается к документам. То есть, на момент регистрации в СРО деньги были, а что с ними сейчас – широкой общественности неведомо. По устным заявлениям г-жи Яблонской, якобы, все деньги она раздала, но на каком основании, собственно? А если за это время ее члены понастроили чего-нибудь очень опасного? Кто будет отвечать за такое «творчество»? И что теперь делать тем компаниям, которые честно заплатили все взносы, ничего не знали о самоликвидации, а теперь остались без денег и допусков? Это к вопросу о возврате денег… В общем, вопросов больше чем ответов. Единственно, что можно сказать – процесс краха недобросовестных СРО начался. Не будем сейчас вдаваться в причины, почему, но это еще одно напоминание строителям: посмотрите, в какой СРО вы состоите! Не ровен час, сбегут такие горе-учредители, и придется компаниям начинать все сначала. http://www.sro-s.ru/news.do?id=3862
Мастерсан: Tess пишет: процесс краха недобросовестных СРО начался. Не будем сейчас вдаваться в причины, почему, но это еще одно напоминание строителям: посмотрите, в какой СРО вы состоите! Не ровен час, сбегут такие горе-учредители, и придется компаниям начинать все сначала. Думается, это напоминание строителям: Не вступайте в очередное го..но.
Мастерсан: У меня уже давно сложилось впечатление, когда кто-то с народа собирает бабулетты, это конкретное облапошивание. Но русский народ почему-то какой-то- лоховатый
polikrom: Прямая трансляция Круглого стола «териски «*» в приказе Минрегиона России № 624 Обсудить на форуме 10 марта Национальное объединение строителей организует проведение заседания круглого стола на тему: «Астериски «*» в приказе Минрегиона России № 624. Что важнее: безопасность или свобода предпринимательства?», которое состоится 10 марта 2011 года в 11:00 по адресу: г. Москва, ул. Малая Грузинская, д.3, 10 этаж, зал заседаний Национального объединения строителей. С даты вступления в силу приказа Минрегиона России от 30.12.2009 г. № 624 «Об утверждении перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» прошло более полугода. Как известно, приказ содержит астериски «*», определяющие виды работ, которые считаются опасными лишь в случае их выполнения на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах. Вместе с тем, анализ аварий, произошедших в строительстве за 5 месяцев действия приказа, показал, что около 50% всех несчастных случаев при строительстве происходит именно при выполнении этих видов работ. В связи с этим, мною направлено обращение Министру регионального развития Российской Федерации В.Ф.Басаргину с просьбой отменить астериски «*» хотя бы в отношении видов работ, недостатки выполнения которых привели к неприемлемо высокому количеству смертей. Обсуждение данного вопроса и состоится на Круглом столе. К обсуждению приглашены представители Минрегиона России, МЧС, Минэкономразвития, Минтруда, ОПОРы России, Деловой России и ряда других организаций. В связи с тем, что вместимость зала ограничена, регистрация участников завершена. Для всех желающих организуется прямая трансляция Круглого стола на сайте НОСТРОЙ www.nostroy.ru
Мастерсан: Владимир Владимирович, а вас то не пригласили?!!polikrom пишет: В связи с тем, что вместимость зала ограничена, регистрация участников завершена. Соберут щас единомышленников и начнут уши народу накручивать. Оппонентов то нет!
polikrom: Так у них всегда истина в последней вертикальной версии!!!
Tess: polikrom пишет: В связи с этим, мною направлено обращение Министру регионального развития Российской Федерации В.Ф.Басаргину с просьбой отменить астериски «*» хотя бы в отношении видов работ, недостатки выполнения которых привели к неприемлемо высокому количеству смертей. вообще то это уже цинизм в высшей степени, на чьих то смертях и горе двигать свои меркантильно-политические интересы. Все средства хороши, лишь бы у власти и при бабках. Как будто они на самом деле пекутся о чьей то безопасности.
polikrom: Клин клином вышибают! Где собрать статистику о смертях, инфарктах, умопомрачительствах, разорениях предпринимателей в связи с введеним СРО148???
Мастерсан: это к юэсби. он видно всезнайка
Мастерсан: Помогай USB Посмотрим кто ты есть на самом деле
USB: polikrom пишет: де собрать статистику о смертях, инфарктах, умопомрачительствах, разорениях предпринимателей в связи с введеним СРО148??? Статистику хотите ? 0,0 % ......... обосновать ? Все просто - те кто закрылся якобы под предлогом непосильных трат на членство в СРО так и так были банкроты и СРО стало всего лишь официальной причиныой оправдывающей неудачи в собственных глазах. Будьте честны хотя бы сами с собой. 300 000 это для работ подпадающих под СРО выполняемых на серьезной основе - не деньги по большому счету. Посему - те кто стоял на ногах вступили сами, у кого были проблемы с задержками платежей ввиду кризиса и секвестра бюджетов - воспользовались кредитованием. А вот те у кого так и так все плохо было и которые все равно были под закрытие - те под эту марку приняли сложное и ответственное решение-свернуть бизнес. Так что , пенять можно на кризис и уход пены, на неспособность конкретных коммерсов работать на падающем рынке, но СРО тут абсолютно не при чем.
Tess: polikrom пишет: Где собрать статистику о смертях, инфарктах, умопомрачительствах, разорениях предпринимателей в связи с введеним СРО148??? вот, например статья:http://www.baltinfo.ru/2011/02/15/Malyi-biznes-i-vlast-dialog-na-povyshennykh-tonakh-188310 Для того, чтобы дополнить картину бедственного состояния бизнеса, Каплан напомнил, что за последние полгода четверо предпринимателей из «Союзпетростроя» закончили жизнь самоубийством, а 150 компаний ушли из строительного бизнеса. Кроме того, многие предприятия вынуждены строить за пределом Петербурга. Басин явно готовился в ответ на эту фразу.
Tess: USB пишет: СРО тут абсолютно не при чем. Закономерность, СРО с пеной у рта защищают те, кто присосался и кормится от взносов. И ругают сами строители, малый бизнес (если только директор не сел в правление с величайшего позволения крупных) костерит это СРО как может, вплоть до нецензурных выражений. И те "у кого все плохо было", и те у кого "хорошо", всмысле нашлись деньги на взносы. Один уже посылал всех не имеющих миллиарда в , на днях пошел туда сам. USB , каков интересно ваш доход, если 300 тыс "по большому счету не деньги"? Как то они шаблонно мыслят, вот малый бизнес жмот какой, за копейку удавится. Не понять этому офисному планктону, что это и есть настоящее прдпринимательство, уметь ценить и считать деньги, заработанные причем. Если бы у власти были такие люди, по хозяйски распоряжались богатством, во благо страны, а не узкой прокладки, Россия бы процветала.
Сергей из Сибири: USB пишет: Все просто - ....бла бла бла ............. ....бла бла бла .................бла бла бла ...... ...........бла бла бла ............. ...................... ., но СРО тут абсолютно не при чем Совершенно верно. СРО пустое образование,только для кормления консалтов и фантик ничего не значащий в плане выполнения целей и задач в законе 148 (про повышение качества и предупреждение причинения вреда) Если посмотреть в разрезе времени,то сначала пугали особокрупным размером штрафов и сроками потом заманивали и убеждали ,что будет хорошо. потом пошли на попятную "озвездили", ну не идет срольня ,потому как "политическая воля" ,мягко сказать ТУПОВАТА ,и не понять ей предприимчивости МБ. Вот поэтому и Минэконом править пытается и перечень и закон. Налоги не идут! обоСРОнился законодатель,ошибочка со всеобщей СРОнизацией происходит. Ну загубили тех, кто кормил себя ,работников и еще и налоги платил.Ушли предприниматели кто в тень,кто в другой вид деятельности. Кто выиграл то?Государство? Предприниматели?Потребители услуг доплачивающие в цене услуг содержание СРО? Выиграли только консалты при СРО) Синекура.) Но это временно...падет путинский режим и СРО будет добровольно для МБ.
USB: Tess пишет: И ругают сами строители, малый бизнес (если только директор не сел в правление с величайшего позволения крупных) костерит это СРО как может, вплоть до нецензурных выражений Ну это же нормально - ни один нормальный человек не захочет добровольно нести расходы не дающие ему прямой прибыли.Tess пишет: Один уже посылал всех не имеющих миллиарда в , на днях пошел туда сам. Ну ведь пошел то он туда не из за СРО, а из-за собственной безответственной стратегии развития бизнеса. Не смог он его вести будучи перекредитованным на падающем рынке. Это еще раз подтверждает правильность моих слов.Tess пишет: Как то они шаблонно мыслят, вот малый бизнес жмот какой, за копейку удавится. Любой бизнес жмот по своей сути и это нормально - только при чем тут закрытие этого бизнеса и взносы в СРО ? Tess пишет: USB , каков интересно ваш доход, если 300 тыс "по большому счету не деньги"? Мой доход тут абсолютно не причем. Есть разные направления того же бизнеса. Например Вы можете торговать жвачкой в ларьке и Ваш доход будет условные 300 000 в год, но вложения,риски и опять же итоговый заработок будет не сравним с доходом именно строительного бизнеса, точно так же как средний строительный бизнес не дотянет по рискам,сложности и вложениям до среднего банковского или нефтяного. Соответственно везде и требования разные. Заметим, что банкиры не кричат на всех переулках о том что вот злой ЦБ требует для открытия банка 5 млн. Евро иметь и резервов столько же заложить мертвым грузом на кор.счета или в облигации ЦБ . Потому как ИМХО для каждого бизнеса есть свои траты и издержки заложенные его природой и из которых вытекает возможная получаемая от деятельности прибыль. Т.е. владелец ларька не равен по потенциалу заработка, а равно рисков накосячить по крупному с владельцем бизнеса строительного.
USB: Сергей из Сибири пишет: Вот поэтому и Минэконом править пытается и перечень и закон. Ответил в другой ветке: Игры вокруг списка на 95% пиар ведомств которые должны отчитываться каждое за свой участок работы (например ФАС и Минэконом с одной стороны VS Минрегион и РТН с другой) У каждого ведомства своя задача по функциям и соответсвенно при урезании перечня ФАС рапортует о проведенной работе по борьбе с монополизмом, Минэконом рапортует о победе в снятии барьеров для бизнеса, равно как задача Минрегиона и РТН отрапортовать расширением перечня о неустанной заботе за безопасностью и качеством строительства.
USB: USB пишет: или нефтяного Кстати стоимость на доразведку и разработку неподтвержденного месторождения, т.е. на котором еще фиг знает нефть можно качать будет в небольших количествах или каку какую не стоящую затрат несколько лет назад стоила в районе 3 мл. долларов. Фактически за эти деньги потенциальный нефтянник получал право доразведать на каком то участке на котором лет 50 назад нашли пески указывающие что возможно там нефть имеется. Т.е. может она имеется, может нет а может есть, но в нынешних условиях ее добыча нерентабельна. Право разработки крупного месторождения относительно подтвержденного стоит уже миллиарды долларов. И почему то нигде нет форума АнтиНефть, где представители нефтяной отрасли плакались бы о том что государство им нефть качать не дает и.т.п.
заСРОнецц: USB пишет "Потому как ИМХО для каждого бизнеса есть свои траты и издержки заложенные его природой и из которых вытекает возможная получаемая от деятельности прибыль". Не могу с этой абстракцией полностю согласица. ИМХО прибыль вытекает не столько из трат и издержек. А главным образом из спроса и покупательной способности потребителей.
Сергей из Сибири: USB пишет: И почему то нигде нет форума АнтиНефть, где представители нефтяной отрасли плакались бы о том что государство им нефть качать не дает Есть понимание у всех более менее грамотных,что торговля ресурсами ,это разворовывание запаса будующих поколений. Периодически властьдержашие поют песню о необходимости слезть с нефтяной зависимости от экспорта. Есть оказывается страны,которые живут за счет СВОЕГО труда ,а государство с налогов и живут неплохо. Но "наше всё " который так и живет мозгами дрезденского завклуба все пропагандирует северные и южные потоки,трассибирские нефтепроводы ,понятно ,он работает на своих друзей -миллиардеров и на откаты,но не Россию.
USB: заСРОнецц пишет: Не могу с этой абстракцией полностю согласица. ИМХО прибыль вытекает не столько из трат и издержек. А главным образом из спроса и покупательной способности потребителей. Ну так владея средством производства в виде ларька с жвачкой и например бурильной машиной - риски, сложность, безопасность, трудо и энергозатраты разные, но и прибыль условно у владельца бурильного бизнеса при наличии паритета условного по спросу выше в разы.
заСРОнецц: USB пишет "И почему то нигде нет форума АнтиНефть, где представители нефтяной отрасли плакались бы о том что государство им нефть качать не дает и.т.п." Тоже не могу согласица, ибо USB адресом форума ошипся. ИМХО нету в нефтяной отрасли малого бизнеса. А тот формальный што есть -он подконтрольный руководству крупного или другим бандитам.
USB: Сергей из Сибири пишет: Есть понимание у всех более менее грамотных,что торговля ресурсами ,это разворовывание запаса будующих поколений. Периодически властьдержашие поют песню о необходимости слезть с нефтяной зависимости от экспорта. Есть оказывается страны,которые живут за счет СВОЕГО труда ,а государство с налогов и живут неплохо. Но "наше всё " который так и живет мозгами дрезденского завклуба все пропагандирует северные и южные потоки,трассибирские нефтепроводы ,понятно ,он работает на своих друзей -миллиардеров и на откаты,но не Россию. А при чем тут этот Ваш пост и обсуждение статистики разорений,самоубийств,инфарктов и.т.п. от "непомерных" для строителя взносов в СРО ?
USB: заСРОнецц пишет: Тоже не могу согласица, ибо USB адресом форума ошипся. ИМХО нету в нефтяной отрасли малого бизнеса. А тот формальный што есть -он подконтрольный руководству крупного или другим бандитам. Могу телефончик дать компания называется Столичная нефтяная компания - человек 6 лет назад бизнес начинал с того что по ночам бомбил на машине, а заработки не в семью вкладывал, а в бизнес- сейчас он трейдер нефтепродуктов средней руки, что сопоставимо с м.б. в строительстве. Правда он специалист-нефтяник , работал в ЮКОСе еще до Ходорковского и требуемые завязки на заводах остались еще с тех времен
Сергей из Сибири: USB пишет: USB пишет: цитата: или нефтяного Кстати стоимость на доразведку и разработку неподтвержденного месторождения, т.е. на котором еще фиг знает нефть можно качать будет в небольших количествах или каку какую не стоящую затрат несколько лет назад стоила в районе 3 мл. долларов. Фактически за эти деньги потенциальный нефтянник получал право доразведать на каком то участке на котором лет 50 назад нашли пески указывающие что возможно там нефть имеется. Т.е. может она имеется, может нет а может есть, но в нынешних условиях ее добыча нерентабельна. Право разработки крупного месторождения относительно подтвержденного стоит уже миллиарды долларов. И почему то нигде нет форума АнтиНефть, где представители нефтяной отрасли плакались бы о том что государство им нефть качать не дает и.т.п я ответил (см.выше.) USB пишет: А при чем тут этот Ваш пост и обсуждение статистики разорений,самоубийств,инфарктов и.т.п. от "непомерных" для строителя взносов в СРО ? Что для усиления памяти употребляем? Однако надо дозу увеличивать,
заСРОнецц: USB пишет "неспособность конкретных коммерсов работать на падающем рынке" Миня интерисует куда денут свои буровые станки и прочие средства производства конкретные нефтяные фирмы в случае резкого падения рынка нефти в связи скажем (с фантастичным) изобретением (открытием) "силиконовыми" америкосами когого нить альтернативного сверхдешевого источника топлива из ..овна? Будут ли они продолжать качать нефть или перейдут на ...овно? А про "завязки"-связи я собственно и сказал - либо "крыша", либо "доля", но ИМХО люди не меняюца -приносящие прибыль низкие издержки у бомбилы посроены как и раньше -на теневом бизнесе. А раз можете дать телефончик - выкладывайте для всех, чо стесняца? Этот штоли: Cтоличная Нефтяная Компания. Телефон: 916-33-96, 916-31-08. Адрес: Москва, г. Москва, Хохловский переулок, д11 ?
USB: 6 лет назад да - сейчас другой номер и другой офис
USB: Сергей из Сибири пишет: Что для усиления памяти употребляем? Однако надо дозу увеличивать, Мне просто показалось, что Вы ввиду недостатка аргументов пытаетесь тему увести на обычные стенания куда мы котимся, все козлы, караул мы сырьевой придаток и.т.п.
заСРОнецц: USB пишет "...но и прибыль условно у владельца бурильного бизнеса при наличии паритета условного по спросу выше в разы." "Паритет по спросу" - эт када к ларьку с жвачкой круглосуточно стоит очередь из покупателей как к бензоколонке? Вот если заменить жвачку на "курительную смесь" или "соль для ванн" с отменой общесоюзного переченя запрещеных вита"-аминов", то условный паритет возникнет и доход владельца ларька даже обойдет бензоколонку.
polikrom: USB пишет: Могу телефончик дать компания называется Столичная нефтяная компания - человек 6 лет назад бизнес начинал с того что по ночам бомбил на машине А нет ли у Вас телефончика нефтяного олигарха, который с нуля, на свои любезные купил лопатку и, благодаря своим выдающимся знаниям геологии выкопал этой лопаткой ямку, в ведомом ему одному месте, и забил фонтан и стало ему нефтяное счастье ??? Слава Богу до бомбилы ещё не дорос, поэтому наверно и олигархом не буду ЮСБ Здесь Вам не курсы юных предпринимателей, Ваши сказки приберегите для мемуаров. Здесь люди, которые сами своими знаниями и профессионализмом на пустом месте организовали свой бизнес. Тут другие аргументы нужны!!!
polikrom: USB пишет: USB , каков интересно ваш доход, если 300 тыс "по большому счету не деньги"? Мой доход тут абсолютно не причем. Позволю напомнить форумчанам, что год назад 17.02.10 г-н Викторов руководяще-аппаратно заявил: - Что такое 300 тыр? Один раз посидеть в приличном ресторане! Может доходы г-на Викторова здесь причем???
kk: Забавный он, USB. Несмотря на то, что в стабильных развитых странах доля малого бизнеса в разы выше, чем у нас, он здесь пытается обосновать, что массовое закрытие и разорение МБ строительной отрасли в связи с введением обязаловки СРО является следствием естественных, как бы рыночных причин. И намечаемое на 26 мая мероприятие малого бизнеса вообще тоже как бы не при чем. А своим описанием сложностей становления банковского бизнеса, нефтянки и торговли нефтепродуктами - просто слезу выдавил. Однако не убедил: здесь - представители профессионального бизнеса, а не крупного финансового, или торгового, которому по большому счету все равно куда вкладываться и чем торговать. Здесь - люди, ценящие работу в своей профессии.
eww: Tess пишет: Как будто они на самом деле пекутся о чьей то безопасности. вот про безопасность: свалили всё в кучу. Безопасность при выполнении работ? или Безопасность уже при эксплуатации? Что вообще имеется ввиду, когда связывают СРО и Безопасность?
eww: у нас тут на 23 февраля дом бабахнул от газа как раз за моим гаражом (слева уголочек) только в декабре людям газ провели, радовались, тепло, но что-там не ладилось, оно газовиков вызывали, что-то с водяными-ледяными пробками связано, за пару дней до взрыва, тоже приезжали газовики, чото делали. монтаж, тоже наверняка они делали, чужие тут не ходют... а теперь и вопросы, некоторые без ответов: "Ростоврегионгаз" состоит в СРО? Думаю, да! Помогло это избежать трагедии? Нет! Будет ли в этом случае задействован КФ? Возможно! а если бы я наступил на это СРО, пришлось бы сейчас пополнять КФ? Наверняка! /один человек умер от ожогов (85%), семья осталась без жилья и без кормильца...
maru: USB пишет: Посему - те кто стоял на ногах вступили сами, у кого были проблемы с задержками платежей ввиду кризиса и секвестра бюджетов - воспользовались кредитованием. А вот те у кого так и так все плохо было и которые все равно были под закрытие - те под эту марку приняли сложное и ответственное решение-свернуть бизнес. есть фирмы ,у которых осталась работа в их сегменте, работа постоянная вне зависимости от кризиса, вот им,кто в этом сегменте, кислород перекрыли,а они на небольших объемах сидели, крупным это не интересно. это для пополнения коллекции что сделали СРОльники
Галя Г.: USB пишет: Все просто - те кто закрылся якобы под предлогом непосильных трат на членство в СРО так и так были банкроты и СРО стало всего лишь официальной причиныой оправдывающей неудачи в собственных глазах. Козел ты, USB, и больше никто. Много ты знаешь!!! Я закрылась, чтобы не платить налоги этому козлинному государству ни с какой стороны! Можешь обижаться, хоть заобижаться.
Галя Г.: заСРОнецц пишет: я собственно и сказал - либо "крыша", либо "доля" Не жила и не буду жить по таким понятиям.
Мастерсан: Коллеги! Самое интересное, юэсби так и не ответил по поводу статистики Не отозвался напризыв о помощи Вот вам и истинное лицо этого субъекта
Сергей из Сибири: Галя Г. пишет: Козел ты, USB, и больше никто. Много ты знаешь!!! Я закрылась, чтобы не платить налоги этому козлинному государству ни с какой стороны! Можешь обижаться, хоть заобижаться. Галя,согласный с тобой двумя руками сразу. Вся беда СРОльни заключается в её пародийной похожести на путинскую вертикальку.Где гарант закрывает глаза на нарушение Основного Закона : принцип разделения властей.А Едрастовская думка как гора рождает такие мышинные законы я про 315 ФЗ где все связаны круговой порукой и невозвратным КФ ,Шакумм 148ФЗ только привязал еще обязательность членства. Далее Едрасты подменили выборность назначениями. И как результат,тот святой принцип ,на котором построены успешные государства: “никаких налогов без представительства” у нас в России попросту попран и подменен. Нет выборов,нет разделения властей ,нет представительства, как следствие налоги падают . Кудрин прав,что без честных выборов будет хана государству. Постскриптум. Про " козлинное государство" здесь не согласен в частностях, я бы сказал : козлячье.
Tess: USB пишет: Потому как ИМХО для каждого бизнеса есть свои траты и издержки заложенные его природой и из которых вытекает возможная получаемая от деятельности прибыль. Нет, посмотрите, нам говорят что СРО это закон природы)))) Закон природы - это когда в ответ на принимаемые Думой законы пролоббированые в интересах узкой группы лиц, а не в интересах развития экономики, бизнес реагирует тем, что сворачивается. Нам снизу виднее как действует СРО, по сути саморегулирование это устранение слабого, вместо того, чтобы слабому помогать стать сильнее. Это путь устранения конкуренции вообще. Это путь в тупик, но мозг временщиков отказывается это понимать. Точно такая же реакция малого бизнеса на повышение налогов. И почему то власть неуклюже засуетилась, пытаясь остановить процесс закрытия мелких фирм. kk пишет: Забавный он, USB. Несмотря на то, что в стабильных развитых странах доля малого бизнеса в разы выше, чем у нас, он здесь пытается обосновать, что массовое закрытие и разорение МБ строительной отрасли в связи с введением обязаловки СРО является следствием естественных, как бы рыночных причин. И намечаемое на 26 мая мероприятие малого бизнеса вообще тоже как бы не при чем. А своим описанием сложностей становления банковского бизнеса, нефтянки и торговли нефтепродуктами - просто слезу выдавил. Однако не убедил: здесь - представители профессионального бизнеса, а не крупного финансового, или торгового, которому по большому счету все равно куда вкладываться и чем торговать. Здесь - люди, ценящие работу в своей профессии. Замечательно сказано!
maru: Мастерсан ,Tess ,Сергей из Сибири ,Галя Г. испуганный усби, прячется, стоит ли на него тратить эмоции.. есть моменты в его высказываниях нам знакомые, то ,что ,как бы тут ,нейдачники, это мы еще год назад прошли. по статистике, ее просто нет, ТПП ее из газет берет.. то что он провоцирует, понятно, в его суждениях одно, главное что бы против того что тут... приводить все не буду, так это уже будет повтор. был у него интересный расклад внутренностям СРО, тут он интересен.. он похож на одного нашего "бывшего героя" ,даже знает что может быть забанен. только стиль изложения немного другой.
Сергей из Сибири: maru пишет: даже знает что может быть забанен. Банить нельзя, мы эту овечью кожу снимать будем со СРОльни с его иудской юридической помощью. Нутро СРО оно законодательно изначально продажно, отдельное спасибо за такой ФЗ315 Гуесту.
polikrom: eww пишет: /один человек умер от ожогов (85%), семья осталась без жилья и без кормильца... По Басину это "приемлимое количество смертей" с допуском! [BR]http://www.sro-s.ru/announcements.do?id=289 - Чем отличается "приемлимое количество смертей" от неприемлимого? - Почему реакция только на смерти со звездочками? - Чем "около 50%" со звездочкой (насколько я помню математику и русский язык это 49,9%)отличаются 50,1% без звездочки? - Кому и куда надо обратиться, чтобы исключить из практики строительства 50,1% смертей с допуском?
eww: сама цифра 50% говорит об отсутствии связи между несчастными случаями и присвоением звёздочек. т.е. если бы было 70%-90% тогда можно было бы и говорить о каких-то взаимосвязях ну тут, каждый видит что ему выгодно, и выворачивает соответствующим образом
polikrom: eww пишет: сама цифра 50% говорит об отсутствии связи между несчастными случаями и присвоением звёздочек. Развивая эту мысль можно сделать вывод: - СРО абсолютно не влияет на количество смертей т.е. на безопасность!!!! Вот так ностроевская вдова сама себя высекла!!
polikrom: Иск почти на 1,5 миллиарда связан с неисполнением обязательств компании "Техстрой-2". Московский Арбитраж рассмотрит сегодня иск Малого театра к строителям почти на 1 миллиард 400 миллионов рублей. Иск связан с неисполнением части обязательств компании "Техстрой-2" по реконструкции театра. Как передает РИА "Новости", в январе театр попросил суд назначить экспертизу для оценки выполненных работ, так как, по мнению театра, цены на эти работы были завышены. Ответчик против экспертизы возражал. Теперь суд должен оценить документы по проведенным работам и решить - можно ли их использовать для исследования. Кроме того, Счетная палата обнаружила, что "Техстрой-2" не имеет лицензии на реставрацию таких памятников, как здание Малого театра. [BR]http://city-fm.ru/news/?id=413697 А допуск этому Техстрою-2 кто, интересно, выдал??? Может тему отдельную завести - "Косяки СРО"???
polikrom: Категория: Черный список работодателей Новость: : ООО "ГК-Техстрой-2", Москва - недобросовестный работодатель Добавил spiski Sunday 24 October 2010 - 20:55:52 В ООО "ГК-Техстрой-2" обещанная зарплата практически никому не выплачивается, ни рабочим, ни прорабам. Рабочие работают по шесть дней в неделю, по 11 часов в день, а в официальных табелях бухгалтерии нарисовано по восемь часов в день пять дней в неделю. Больше одного месяца рабочие не задерживаются. На объекте "Реконструкция детского оздоровительного лагеря "Солнечный" каменщикам платят из расчета 1200 рублей за куб (для тех, кто не знает, меньше, чем на 1600 рублей за куб, найти каменщика невозможно). Директор и главный инженер, честно глядя в глаза, обещают разобраться с недоплаченной зарплатой в следующем месяце. Кидают здесь и субподрядчиков, причем нахально. Опять же, честно глядя в глаза и давая "слово офицера", директор просит начинать работу без договора, дескать, договор подпишем попозже. С августа по октябрь этого года на "Солнечном" таким образом погорело уже как минимум четыре фирмы. И еще одна фирма, ООО "СНБ-строй", на подходе. Сделали фундаментную плиту за свои деньги без оформления договора субподряда. Хочу предупредить хотя бы рабочих и ИТР: не доверяйте обещаниям и честному слову. Здесь кидают всех! Юридический адрес 127015, г.Москва, ул. Бутырская, д.2, стр.1 Фактический адрес: Москва, Саратовская ул., д.31. Телефон (495) 709-48-06 e-mail gk2©bk.ru [BR]http://www.gk2.su/ Генеральный директор Кукушкин Владимир Иванович. Главный инженер Азизов Рустам Равилевич. [BR]http://www.spiski.info/print.php?news.2296 ГК-ТЕХСТРОЙ-2 г. Москв КУКУШКИН Владимир Иванович Генеральный директор ООО «ГК-Техстрой-2» представляет собой новое поколение строительных фирм в Москве и России. И не только в силу своей молодости (фирма была создана в 1991 году), а по самой сути — объему и качеству сервисных услуг, уважительному отношению к каждому клиенту, профессиональной ответственности перед ним, заботе о действительной, а не купленной репутации. ГК-ТЕХСТРОЙ-2 специализируется в строительстве, проектировании и дизайне. Только в 1999—2000 годах по заказу Министерства обороны РФ и ряда государственных организаций фирма реконструировала и отремонтировала крупные ведомственные объекты в Москве и Подмосковье, а также офисы, квартиры, несколько школ и детских садов. Большое внимание ООО «ГК-Техстрой-2» уделяет малоэтажному и коттеджному строительству в Подмосковье. На его счету — коттеджи в Барвихе, Кунцеве-2, Горках-2 и 10, Одинцове, 28 коттеджей в поселке Птичное, 10 — по Рублево-Успенскому шоссе, 4 дома в Переделкине. Уже сами названия местностей красноречивы: здешние обитатели не доверятся какой попало фирме. Здесь всё должно быть экстра-класса. И ООО «ГК-Техстрой-2» такой класс дает. В точном соответствии с проектом, техусловиями и сроками оно выполняет весь комплекс общестроительных и отделочных работ, монтирует системы отопления, водоснабжения, вентиляции, канализации, электрообеспечения. По завершении строительства заказчикам этой фирмы не нужно, как это часто бывает, погружаться в многолетние хлопоты по доводке жилья или офиса «до ума», устранению халтуры, недоделок. Специалисты и рабочие ГК-ТЕХСТРОЯ-2 гарантируют качество всех работ. И потому, наверное, естественно, что желающих воспользоваться услугами этой фирмы всё больше год от года. ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ГК-ТЕХСТРОЙ-2». Поклонная, 15а, Москва, Россия, 121170 Тел.: (095) 109-8522, 130-1677. [BR]http://enc.ex.ru/cgi-bin/n1firm.pl?lang=1&f=1772 ООО "ГК-Техстрой-2" - строительная организация, специализирующаяся на реставрационных работах. В частности, она принимала участие в реконструкции Центральной музыкальной школы при Московской государственной консерватории им. П.И.Чайковского. http://center.rian.ru/economy/20110112/82286341.html
polikrom: вторник, 14 декабря 2010 года 14:41 // Артем Блюденов Реконструкцию Малого театра проводила компания без документов 0Получить HTML-код новости Поместить к себе в твиттер Добавить в Livejournal.com // вторник, 14 декабря 2010 годаРеконструкцию Малого театра проводила компания без документовСчетная палата выявила многочисленные нарушения в работе компании «ГК-Техстрой-2», проводящей реконструкцию Малого театра России, сообщил сегодня журналистам аудитор ведомства Сергей Агапцов. Выяснилось, что генподрядчик, в свое время выбранный самой дирекцией театра, не имел необходимых документов — в частности, лицензий на осуществление реставрации объектов культурного наследия, а также на выполнение научно-исследовательских и проектных работ. С результами проверки аудиторы пожелали ознакомить не только обе палаты парламента, но и ФСБ. Что не понравилось аудиторам скопируйте этот текст к себе в блог: <!-- MARKER code start --><div id="marker_2972" style="position:relative;margin:10px;padding:3px 10px 10px 10px;background:#fff;border:1px solid #ccc;width:458px"><div style="font: italic 16px Georgia;color:#666;padding-bottom:2px;border-bottom:2px solid #ccc"><a href="http://http://www.marker.ru/" style="border:none"><img src="http://marker.ru/images/embed_logo.gif" width="57" height="11" alt="Маркер" title="Маркер" style="border:none" /></a> <span style="font:12px Arial">//</span> вторник, 14 декабря 2010 года</div><h1 style="margin:5px 0;color:#000;font:20px Arial">Реконструкцию Малого театра проводила компания без документов</h1><div style="font:12px Arial;color:#333;margin:10px 0"><p>Счетная палата выявила многочисленные нарушения в работе компании «ГК-Техстрой-2», проводящей реконструкцию Малого театра России, сообщил сегодня журналистам аудитор ведомства Сергей Агапцов. Выяснилось, что генподрядчик, в свое время выбранный самой дирекцией театра, не имел необходимых документов — в частности, лицензий на осуществление реставрации объектов культурного наследия, а также на выполнение научно-исследовательских и проектных работ. С результами проверки аудиторы пожелали ознакомить не только обе палаты парламента, но и ФСБ.</p><br clear="all" /></div><a href="http://www.marker.ru/news/2972" style="clear:both;padding:2px 5px;background:#ff8303;color:#fff;text-decoration:none;font:14px Arial;border:none">Что не понравилось аудиторам</a></div><!-- MARKER code end --> Фотография с сайта dic.academic.ru Счетная палата выявила многочисленные нарушения в работе компании «ГК-Техстрой-2», проводящей реконструкцию Малого театра России, сообщил сегодня журналистам аудитор ведомства Сергей Агапцов. Выяснилось, что генподрядчик, в свое время выбранный самой дирекцией театра, не имел необходимых документов — в частности, лицензий на осуществление реставрации объектов культурного наследия, а также на выполнение научно-исследовательских и проектных работ. С результами проверки аудиторы пожелали ознакомить не только обе палаты парламента, но и ФСБ. Причиной неисполнения проектировочных работ в заданные срокипроект должен был быть готов к апрелю 2006 г., однако только в декабре 2009 г. он прошел Госэкспертизу Счетная палата считает слабый контроль со стороны Минкультуры. Кроме опоздания заказчик столкнулся также с завышением сметы — в сравнении с первоначальными цифрами сумма, запрошенная «ГК-Техстрой-2», выросла в 2,3 раза, составив 429,9 млн руб. Администрация Малого театра еще минувшим летом осознала, что ошиблась с выбором строительной компании. В августе театр обратился в Арбитражный суд Москвы, требуя взыскать с «ГК-Техстрой-2» 1,376 млрд руб. Истец заявлял, что рассчитывает на компенсацию за частичное неисполнение обязательств по госконтракту на реконструкцию здания. Рассмотрение дела запланировано на январь следующего года. По итогам проверки Счетная палата решила направить отчеты в Совет Федерации, Госдуму, а также в ФСБ — по словам Агапцова, в работе генподрядчика обнаружены признаки противоправных действий. В Счетной палате отмечают, что нарушения в историко-культурной области носят массовый характер. В частности, ущерб, нанесенный федеральному бюджету, только в случаях с музеями-заповедниками «Кижи» и «Михайловское» измеряется десятками миллионов рублей.в 2007–2009 г. и за истекший период 2010 г. Самыми распространенными нарушениями Агапцов считает проведение работ без соответствующих разрешений и лицензий, необоснованное завышение смет, двойные платежи и нецелевое использование объектов культуры — проживание персонала в исторических зданиях и даже самовольное строительство в зонах охраны. http://marker.ru/news/2972
polikrom: «ГК-Техстрой-2»Вид деятельности: Строительство зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом № свидетельства: 01-И-№1606 Виды работ: 1.Работы в составе инженерно-геодезических изысканий Вид хозяйствующего субъекта: Юридическое лицо Форма правовой ответственности: Общество с ограниченной ответственностью ИНН: 7715262046 ОГРН: 1037700039387 № Лицензии: ГС-1-99-02-27-0-7715262046-057911-2 Федеральный Округ РФ / Страна: Центральный федеральный округ Регион / Страна: г. Москва Город: Москва Контакты: РФ, 127015, г. Москва, ул. Бутырская, д. 2, стр. 1 (495) 709-48-06 gk@bk.ru http://oaiis.ru/membership/detail.php?ID=38504
Мастерсан: polikrom пишет: Может тему отдельную завести - "Косяки СРО"??? Скорее список недобросовестных участников СРО
polikrom: Развитие темы по "*" Половину аварий в строительстве вызывают 4 «незарегулированных» вида работ: в том числе и кровельные Почти 50% всех аварий на российских стройках, случившихся за последние пять месяцев, были вызваны четырьмя видами работ, которые в настоящий момент выпали из-под саморегулирования, рассказал РИА Новости в четверг президент Национального объединения строителей (НОСТРОЙ) Ефим Басин. К числу этих четырех видов работ относятся установка и демонтаж строительных лесов, механизированная разработка грунта, монтаж и демонтаж ограждающих конструкций, а также устройство кровель. «Всего за пять месяцев в России погибли 21 человек и травмировано почти 30. Такое положение сложилось «благодаря» приказу Минрегиона номер 624, который установил, что контролировать кадровый состав компаний и безопасность этих видов работ нужно только тогда, когда они ведутся на особо опасных и технически сложных объектах», – указал Басин. Он добавил, что на всех остальных объектах работать, согласно приказу, может кто угодно, без контроля и соответствующей квалификации. Как напомнил президент НОСТРОЯ, самые громкие факты нарушения безопасности при проведении строительных работ – это пожар в здании Реставрационного центра имени Грабаря, обрушение кровель в торговых центрах в Санкт-Петербурге и Новосибирске, падение ограждающих конструкций при их монтаже в Татарстане. «И такие случаи происходят практически каждый день. Мириться с таким положением дел дальше невозможно. 24 февраля я направил министру регионального развития Виктору Басаргину письмо, в котором настоятельно просил обратить внимание на сложившуюся ситуацию и ввести данные виды работ под саморегулирование», – заявил Басин, отмечая, что такой шаг поможет значительно снизить смертность и травматизм на стройках. [BR]http://www.krovlirussia.ru/2011/02/28/polovinu-avarij-v-stroitelstve-vyzyvayut-4-nezaregulirovannyx-vida-rabot-v-tom-chisle-i-krovelnye/
tatarnick: polikrom пишет: Клин клином вышибают! Где собрать статистику о смертях, инфарктах, умопомрачительствах, разорениях предпринимателей в связи с введеним СРО148??? Вовсе без шуток. 1 апреля у моего компаньона - гл. инженера нашего предприятия инсульт. 4 месяца больничного. инвалидность. Комментарии излишни.
Tess: Минрегион предложил забрать у Ростехнадзора, функции контроля за СРО Министерством регионального развития РФ, подготовлен проект постановления правительства, предусматривающий передачу Минрегиону функций государственного контроля за СРО в строительстве. Согласно проекту, Министерству регионального развития Российской Федерации должны перейти полномочия по: •Ведению государственного реестра СРО в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства. •Осуществлению государственного контроля (надзора) за деятельностью указанных саморегулируемых организаций. •Осуществлению государственного контроля за деятельностью национальных объединений СРО в строительстве. •Подготовке обращений в арбитражный суд с требованием об исключении сведений о некоммерческом партнерстве из государственного реестра саморегулируемых организаций. •Разработке и утверждению формы свидетельства о допуске к определенному виду или видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства. http://sro.su/index.php?option=com_content&task=view&id=245&Itemid=30 Откуда ноги растут у СРО мы уже догадались, получается сами создали и сами себя контролировать будут. Государство в государстве.
USB: Мастерсан пишет: Коллеги! Самое интересное, юэсби так и не ответил по поводу статистики Не отозвался напризыв о помощи Вот вам и истинное лицо этого субъекта Я привел Вам статистику- 0 %
USB: polikrom пишет: СРО абсолютно не влияет на количество смертей т.е. на безопасность!!!! Вот так ностроевская вдова сама себя высекла!! Ерунду городите
USB: maru пишет: Мастерсан ,Tess ,Сергей из Сибири ,Галя Г. испуганный усби, прячется, жжошь )))))))))))
USB: Галя Г. пишет: Козел ты, USB, и больше никто. Много ты знаешь!!! Я закрылась, чтобы не платить налоги этому козлинному государству ни с какой стороны! Хамите тетя- я лично никого не имел ввиду, видимо на ком надо шапка сама загорелась. Вы хоть сами то себе не врите )))
USB: tatarnick пишет: Вовсе без шуток. 1 апреля у моего компаньона - гл. инженера нашего предприятия инсульт. 4 месяца больничного. инвалидность. Комментарии излишни. И при чем тут СРО?
полная версия страницы