Форум » Главный форум » Конференция АНТИСРО 17.02.10 (продолжение) » Ответить
Конференция АНТИСРО 17.02.10 (продолжение)
polikrom: Я уже сообщал об этом меропирятии. Уважаемые коллеги! Приглашаем Вас к участию в работе форума "С Р О в области строительства, капитального ремонта и проектирования" и интерактивной дискуссии мероприятия. Форум состоится 17 февраля 2010 г., Москва, отель Рэдиссон Сас Славянская. Информация о мероприятии на сайте http://sro.rusmet.ru В период конференции будеть работать выставка - презентации компаний - СРО. С уважением, Оргкомитет конференции Ермолаева Зоя Ивановна 495 980 0608 моб. 915 391 1812 119049, Москва, Коровий Вал, д.7, офис 45 Во 2-й половине конференции заявлены темы: - 148ФЗ нарушает конституцию - 148ФЗ убивает малый бизнес в строительстве - 148ФЗ кормушка для коррупционеров - Антикоррупционная эспертиза 148ФЗ в соответствии с в соответствии с Федеральным законом №172ФЗ от 17.07.09 г. "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов". - Обращение к власти о пересмотре концепции саморегулирования. - Предложения "Как нам обуСРОить Россию" Информация по итогам Конференции. Добавлена 19.02.2010 года в 12.35 мск. В ходе проведения конференции (большое объективное Спасибо - организаторам этого обсуждения) было проведено письменное экспесс голосование, показавшее, что квалифицированное большинство (если не сказать подавляющее - порядка 80-85%) ПРОТИВ СРОнизации России вообще, и Строительно-Проектно-Изыскательской деятельностей - в частности. В ходе конференции были выработаны три предложения по изменению законодательства РФ. Эти предложения записаны уважаемым Ведущим ЦТ обещавшим приложить все усилия для того что-бы донести их до народа. При этом Текст записанный со слов выступавших не согласовывался, и уточненную текстовку наших предложений я выложил в теме. Мы её еще немного - за выходные - подкорректируем и официально отправим всем уважаемым членам Президиума Конференции и её уважаемому Ведущему. По итогам Конференции подготовлено видеообращение течения АнтиСРО в строительстве, и не только... выступил ряд представителей движения и просто - участников конференции. Эти выступления, в доступной форме, озвучивают нашу позицию и наши предложения. Проведены как открыто-публичные, так и в перерыво-кулуарные беседы с Представителем Администрации Президента РФ, рядом выдающихся юристов - представителями российских и международных правозащитных организаций.
Хоттабыч: Алексей Калуга пишет: Закончится тем, что в наши стройные ряды внедряд крысу и эта крыса съест всех нас изнутри.Да мы все умрем Алексей... делов то все там будем, не сильно даже важно когда (хотя очень существенно) гораздо важнее - как. Там на небе не фраера заседають - и всё видят... по делам нашим да воздастся нам. Алексей! Конкретика нужна людям скоро жрать будет нечего.
Кренделёк: мы будем работать по-найму по 12 часов в сутки, как проклятые, за миску супа.облагодетельствовать, разрешив, высочайшей милостью, работать не за одну миску супа, а за полторы миски. Алексей все о мисках супа рассказывает. Что-то у меня даже слюньки потекли. Если СРО - это кормушка для Кошманов, то получается они еще и из нашей миски отхлебывать будут?
Профиль: Кренделёк пишет: Если СРО - это кормушка для Кошманов, то получается они еще и из нашей миски отхлебывать будут? Нет!!! Отхлебывать будем МЫ!!! Когда они наедятся, и если что-то останется на донышке!!!
Алексей Калуга: Хоттабыч пишет: Если всё прозрачно, и не ставится цель создания кормушки, но лишь решение подкинутого нам головняка - то объединение в АО с филиальной структрурой - реально осуществимо. Единственный смысл и плюс АО-это будет фактически партия. Первый этап объединения нас всех для дальнейшего продвижения политических требований. Ходорковского посадили, за то что финансировал опозицию? А пересажать всех нас будет намного сложнее. Мест на Калыме на всех не хватит, да и кризис перепроизводства варежек может случиться. Только сейчас задумался, что с этой точки зрения АО может быть интересной идеей. Создать хотя бы НП или ОО-сейчас нам будет тяжело, АО-намного проще. Но может быть другая проблема. Как будем налоги платить? Сейчас больщинство из нас сидит на упрощёнке. Это самый выгодный и щадящий для нас вид налога. А как мы будем платить налоги находясь в составе АО?
Профиль: Алексей Калуга пишет: А как мы будем платить налоги находясь в составе АО? Это создаст кучу других внутренних проблем - я уверена. Надеюсь, до этого не дойдет, и наши большие братья, при помощи наших светлых голов, придумают нечто другое.
Хоттабыч: Все что не попадает в перечень - через свою контору которая на упрощенке (ты как был директор своегоООО или ИП - так им и остался - оно же никуда не девается). Всё что попадает - через филлиал (ты - директор Филиала - печать, налоги и бухотчет в ГНИ, р/с в банке) это ОСНО (боычная сист.наог.обл.) с НДС. Но на этих объектах заказчики как раз и ищут подрядчиков с НДСом. Если кто-то думает, что это будет шаоашка - он ошибается. Не шаражка. Но и не кормушка. Короче пока работа в этом направлении ведется. Зоя, имхо, считаю правильным верить только в наши собственные - светлые, дай Бог, головы. Пока они хотя-бы с одним дорбанутым своим приказом раберуться и дорбанут его окончательно... и мы перестанем существовать как предприятия - и стану подкасагрёбит - 100 пудов Вам говорю - не дождемся в ближайшем будущем. А объедки из Кошмановской миски кушать - ваще заподло... уж лучше в натуре - пирожками занятся. Вот кстати ссылочка в тему http://newsland.ru/News/Detail/id/463611/
злой инженер: Хоттабыч, так видео или фото с конф. появятся на сайте?
Хоттабыч: Да вот оно... подрезанное на полминуты, а то в 10 мин Ютубовских не укладывалось.
maru: Посмотрел полностью. А фото? получилось сделать?
Игорь З: Хотабыч, если до дела, то есть до ОАО доползем, то лично я ЗА!
maru: Выложил на сайте АнтиСРО, видео работает Тут можем перегружить форум.
Алексей Калуга: Насчёт ОАО. Вот мы его организовываем, а что дальше? А вы уверены, что какое-нибудь СРО примет наше ОАО в свои стройные ряды? СРО, основой котрых является МБ, не примет нас, потому что испугается нашей громадины. СРО, которое основано на крупных монстрах типа Миракса, не примет нас, потому что испугается конкуренции и потому что наша идея противоречит идеолгии СРО: "замочить всю мелочь в сортире". Так что здесь тоже вопрос появляется!
Рекуператор: это решаемо сначала вступили, потом АО развилось
Игорь З: СРО все разные, в этом Serz с "зеленого" форума УВЫ прав. Но зачем за "правильным" СРО гнаться. Вряд ли нам престиж так важен, необязательно в Интеко топать.
михей: Если уж идею АО поддержал("кулуарно") представитель президента - значит точно фуфло.Им же выгодно тянуть время,пока мы тут организовываемся и попутно решаем возникаемые проблемы.Т.е. тупо отвлекаемся от .
Алексей Калуга: Игорь З пишет: СРО все разные, в этом Serz с "зеленого" форума УВЫ прав. Но зачем за "правильным" СРО гнаться. Вряд ли нам престиж так важен, необязательно в Интеко топать. Так я же тебе говорю, что есть СРО, которые создали представители сами МБ, что бы не оказаться в одной СРО с Интекой. Они есть и я их знаю. Но представители МБ создали их специально, что бы спрятать свой малый бизнес от Интек(хотя бы на какое-то время). Они будут категорически против вступления в своё СРО нашего крупного ОАО. Они нас просто испугаются. А вступать в СРО-однодневку, которое может принять кого угодно, но через полгода развалится-вообще нет смысла(да такое ещё и найти надо, они же не пишут в уставе"Наше СРО-однодневка").
Хоттабыч: maru пишет: А фото? получилось сделать?Из видео - любой кадр фоткой могу сделать, а самому пофоткать не получилось, хоть и брал с собой фотик... просто не до этого было, да и знал я - что оператор придет.
Хоттабыч: Алексей Калуга пишет: А вы уверены, что какое-нибудь СРО примет наше ОАО в свои стройные ряды?Алексей. Список по которому можно отказать в приеме в СРО - закрытый список из трех пунктов. Вы 148ФЗ хорошо читали? Статья 55(6). Прием в члены саморегулируемой организации 1. В члены саморегулируемой организации могут быть приняты юридическое лицо, в том числе иностранное юридическое лицо, и индивидуальный предприниматель, соответствующие требованиям к выдаче свидетельств о допуске к одному или нескольким видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства и решение вопросов по выдаче свидетельства о допуске к которым отнесено общим собранием членов саморегулируемой организации к сфере деятельности саморегулируемой организации. 2. Для приема в члены саморегулируемой организации индивидуальный предприниматель или юридическое лицо представляет в саморегулируемую организацию следующие документы: 1) заявление о приеме в члены саморегулируемой организации. В заявлении должны быть указаны определенный вид или виды работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства и свидетельство о допуске к которым намерены получить индивидуальный предприниматель или юридическое лицо; 2) копия документа, подтверждающего факт внесения в соответствующий государственный реестр записи о государственной регистрации индивидуального предпринимателя или юридического лица, копии учредительных документов (для юридического лица), надлежащим образом заверенный перевод на русский язык документов о государственной регистрации юридического лица в соответствии с законодательством соответствующего государства (для иностранного юридического лица); 3) документы, подтверждающие соответствие индивидуального предпринимателя или юридического лица требованиям к выдаче свидетельства о допуске к определенному виду или видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства; 4) копия выданного другой саморегулируемой организацией того же вида свидетельства о допуске к определенному виду или видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в случае, если индивидуальный предприниматель или юридическое лицо является членом другой саморегулируемой организации того же вида. 3. Истребование от индивидуального предпринимателя или юридического лица наряду с документами, указанными в части 2 настоящей статьи, иных документов для приема в члены саморегулируемой организации и выдачи свидетельства о допуске к определенному виду или видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, не допускается. 4. В срок не позднее чем в течение тридцати дней со дня получения документов, указанных в части 2 настоящей статьи, саморегулируемая организация осуществляет их проверку и обязана принять решение о приеме индивидуального предпринимателя или юридического лица в члены саморегулируемой организации и о выдаче ему свидетельства о допуске к определенному виду или видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, или об отказе в приеме с указанием причин отказа, а также направить или вручить данное решение такому индивидуальному предпринимателю или такому юридическому лицу. 5. Основаниями для отказа в приеме индивидуального предпринимателя или юридического лица в члены саморегулируемой организации являются: 1) несоответствие индивидуального предпринимателя или юридического лица требованиям к выдаче свидетельства о допуске к определенному виду или видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства и указаны в заявлении, предусмотренном пунктом 1 части 2 настоящей статьи; 2) непредставление индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в полном объеме документов, предусмотренных частью 2 настоящей статьи; 3) наличие у индивидуального предпринимателя или юридического лица выданного другой саморегулируемой организацией того же вида свидетельства о допуске к определенному виду или видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства и указаны в заявлении, предусмотренном пунктом 1 части 2 настоящей статьи. 6. Лицу, принятому в члены саморегулируемой организации, выдается свидетельство о допуске к определенному виду или видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в срок не позднее чем в течение трех рабочих дней после дня принятия соответствующего решения, уплаты вступительного взноса и взноса в компенсационный фонд саморегулируемой организации. 7. Юридическое лицо или индивидуальный предприниматель может быть членом одной или нескольких саморегулируемых организаций каждого из указанных в статье 553 настоящего Кодекса видов саморегулируемых организаций при условии соблюдения требования, установленного частью 2 статьи 558 настоящего Кодекса. 8. Решения саморегулируемой организации о приеме в члены саморегулируемой организации, об отказе в приеме в члены саморегулируемой организации, ее бездействие при приеме в члены саморегулируемой организации могут быть обжалованы в арбитражный суд. Ну пусть попробуют отказать (на основании чего только) наши юристы - с ходу денег заработают... хоть сэкономим еще на организационных расходах.
Хоттабыч: Алексей Калуга пишет: Они нас просто испугаются.Они нас уже сейчас боятся. Пусть пугаются... меньше выеживаться будут.
Сан Саныч: Алексей Калуга пишет: Насчёт ОАО. Вот мы его организовываем, а что дальше? А вы уверены, что какое-нибудь СРО примет наше ОАО в свои стройные ряды? СРО, основой котрых является МБ, не примет нас, потому что испугается нашей громадины. СРО, которое основано на крупных монстрах типа Миракса, не примет нас, потому что испугается конкуренции и потому что наша идея противоречит идеолгии СРО: "замочить всю мелочь в сортире". Так что здесь тоже вопрос появляется! МЫ ищем компромиссы. Вступать или не вступать? Самим или в качестве ОАО и пр. Отступление от наших принципов?! А с другой стороны - кушать хочется и не только мне. "Шаг вперед, два шага назад" В.И. Ленин
михей: Напугал ежа голой ж--й
Хоттабыч: Самим, поодиночке вступать - себя не уважать. Сожрут. Крупняк скидываться будет постоянно - и тебе планку придется держать. Нет зубным врачам пути - слишком много просятся, А где на всех зубов найти? Стало быть - безработица. В. Высоцкий.
михей: Сан Санычу:жрать всем хочется.На это и был расчет.Найдёте компромисс - скажите,где.Идти на компромисс с НИМИ - это признаться,что ты уже согласен быть рабом.
Профиль: михей пишет: Идти на компромисс с НИМИ - это признаться,что ты уже согласен быть рабом. Мы должны сделать так, чтобы ОНИ согласились с нашими условиями, но думали, что на компромисс идем МЫ.
Хоттабыч: михей пишет: Напугал ежа голой ж--йСто организаций... тысяч по 20 скинулись - вступили в СРО по одному входному билету (ну и на проект с изысканиями - само собой). Через месяц-другой приходит заСРОшник и говорит. Мы решили скинуться! С каждого ЧЛЕНА СРО 50 тысяч - деньги давай. Тогда мы по 500рублей скинемся и внесем 50 тысяч. Завтра у одного из ЧЛЕНОВ СРО - стена упала. Тут приходит заСРОшник и говорит. Срочно все ЧЛЕНЫ по 100тысяч добивают - часть КФ изъяли. Тогда мы складываемся по 1000рублей. К концу года накрыли пару однодневок (в каждом СРО - так и будет) и СРО это умирает - потому что пять взносов в КФ ни ОДИН ЧЛЕН не понесет. Даже мы - хотя нас сотня Мы просто скажем ДА И ХРЕН С НИМ - АМИНЬ. А тот полтинник который мы за год потратим на это дело - он себя окупит - полюбому. Чего-ж его жалеть то? Полляма сразу и четвертинку в течении года (ну это как повезет) за "гордое" право быть самостийно-индивидуальным членом - я платить не готов. Да еще зная что через год-полтора вся эта байда рухнет и денюжки тю-тю.
Сан Саныч: михей пишет: Сан Санычу:жрать всем хочется.На это и был расчет.Найдёте компромисс - скажите,где.Идти на компромисс с НИМИ - это признаться,что ты уже согласен быть рабом. А я про что говорю!!! Я у зятя спрашиваю, как дела, как бизнес, его ответ - "СРАЖАЮСЬ" Кстати и я так тоже стал отвечать!
Алексей Калуга: Вся эта выдержка из закона-это замечательно, но у я вспоминаю слова директора одно СРО из телевизора: "Если мы выгонем из своего СРО какую-то фирму.., то мы обзвоним всех директоров других СРО и они эту фирму в своё СРО больше не примут". А на каком основании он это сказал, если это противоречит закону?
михей: Да игрушки всё это.. Идти-не идти на компромисс..За нас уже всё решили.Наши условия для них - 0.Вы много отдачи получили от блога ДАМы?Он нужен только для мониторинга настроений.
Сергей из Сибири: михей пишет: Идти на компромисс с НИМИ - это признаться,что ты уже согласен быть рабом Я не верю власти.
Хоттабыч: Товарищи, мне в ЛС приходят сообщения с предложениями раскрутки ролика. Спасибо друзья, но так как ТВ его нам никто не раскрутит. А если мы предложим им не эксклюзив, а то что они уже в инете видели? Захотят ли они с нами связываться? Сам ролик хоть и снят с качеством которое устроит любой ТВ канал, но с художественной точки зрения - не может быть (имхо) самодостаточным сюжетом. Но с его помощью есть шанс пробиться на Питерский телеканал 100ТВ - пожалуй один из немногих кто острые репортажи себе позволяет. А уж если 100ТВ нас покажет - то и до ЦТ - рукой подать. Кто что думает по поводу дальнейшей судьбы ролика? Напомню это собственность нашего общественного движения (назовем пока так) АнтиСРО.
полная версия страницы